Вопросы пробного тестирования Минрегионстроя
|
Valentin |
Опубликовано September 19 2012 11:03
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
кнопкодав?
..есть еще более точная фраза... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
bacalavr |
Опубликовано September 19 2012 11:37
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Позвонил товарищ и рассказал, что у него подрядчик придумал брать 50 % стоимости погрузочных работ из С311 при перевозке грунта (мотивируя тем, что это затраты на разгрузку, при этом для погрузки используется расценка "Разработка грунта с погрузкой....") Как вам такие вещи?........)))))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
kotivan3 |
Опубликовано September 19 2012 12:01
|
сметчик
Сообщений: 335
Зарегистрирован: 29.05.10
|
"Шутники сидят на радиостанции.." (Д.Б. Пристли)
В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
lina |
Опубликовано September 19 2012 13:47
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 24.07.06
|
АБорис написал(а):
Вы издеваетесь, или на повному на серёзи?
Абсолютно серьезно! К сожалению многие не знают, что так нужно делать. Кто-то ЦО просто не выписывает, а кто-то выписывает, но не читает.
А если бы читали, то прочитали бы в документе "Усреденнные показатели провозной платы для определения в инвесторской сметной документации стоимости транспортировки строительных грузов автомобильным транспортном в текущих ценах" в п.14 следующее: "В случаях разработки грунта или строительного мусора экскаваторами с погрузкой на автосамосвалы из стоимости перевозки грунта (песка) или строительного мусора исключаются затраты на погрузочные работы (тб.5, пп.35,36,37)"
Почитать это можно, например, в ЦО №3 2010г, стр.32 или №5 за 2011г, стр.14. Ну или за другие годы... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубликовано September 19 2012 14:08
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Абсолютно серьезно! К сожалению многие не знают, что так нужно делать. Кто-то ЦО просто не выписывает, а кто-то выписывает, но не читает.
А если бы читали, то прочитали бы в документе "Усреденнные показатели провозной платы для определения в инвесторской сметной документации стоимости транспортировки строительных грузов автомобильным транспортном в текущих ценах" в п.14 следующее: "В случаях разработки грунта или строительного мусора экскаваторами с погрузкой на автосамосвалы из стоимости перевозки грунта (песка) или строительного мусора исключаются затраты на погрузочные работы (тб.5, пп.35,36,37)"
Почитать это можно, например, в ЦО №3 2010г, стр.32 или №5 за 2011г, стр.14. Ну или за другие годы...
ДСТУ-Н Б Д.1.1-9:2011
ЦО №4 апрель 2012 с.15-76
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубликовано September 19 2012 14:44
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
М-да... МАРАЗМ крепчает.
ИНПРОЕКТУ не удивляюсь и его творчеству в ЦО -тоже.
prepod написал(а):
А искать логику в ЦО????!!!!, об этом уже сколько сказано, что повторяться не буду.
...а вот специалистам, пока еще не "стерилизованным" - ОЧЕНЬ!...даже скорблю!
ПС: Кто занимался аналитикой ответов ЦО, прекрасно знает, что один и тот-же вопрос в разные периоды переворачивался на 180градусов ........................ |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
adamina2011 |
Опубликовано September 19 2012 15:00
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 12.01.12
|
А то и на все 360. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Вит |
Опубликовано September 19 2012 15:02
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 18.07.06
|
prepod написал(а):
АБорис, разработка грунта вручную 2 гр. = 10 т. Его нужно закинуть на автомобиль, что применять те копейки которые "погрузка" в перевозке или Разработка грунта вручную 1 гр. = 10т. ?????
Р1-6-1 - погрузка грунта вручную на автомобили-самосвалы
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубликовано September 19 2012 15:38
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
prepod написал(а):
Вит, и что тогда с 3,2 грн. делать? Об этом то в ЦО ничего не сказано? А при новом строительстве, к Р1-6-1 понижающие применять????
А Вы создайте стройку с 1-й позицией С311-1 (1км) для строительства Атомной станции и со всеми остальными наворотами....
Если станет подташнивать...сообщите..
ПС: не забудьте разгрузку-погрузку выбросить!!!
===============
Пипец: не страна...--Божий Одуванчик.., развернутый на 360гр..
|
Оценить сообщение |
|
|
|
|
lina |
Опубликовано September 19 2012 16:11
|
сметчик
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 24.07.06
|
АБорис написал(а):
... "Усреденнные показатели провозной платы для определения в инвесторской сметной документации стоимости транспортировки строительных грузов автомобильным транспортном в текущих ценах"...
ДСТУ-Н Б Д.1.1-9:2011
ЦО №4 апрель 2012 с.15-76
Так я вела речь об инвесторской документации, а вы приводите документ для договорной цены и о проведении взаиморасчетов))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубликовано September 19 2012 17:57
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Так я вела речь об инвесторской документации, а вы приводите документ для договорной цены и о проведении взаиморасчетов)))
То что какойто индеец на заборе написал, что при погрузке экскаватором водителю неоплачиваются его трудочасы. И то что он свой кузов, при разгрузке, чистит за свой счёт и.т.д. Это ничего незначащая ФИГНЯ.
Не раз уже приводил пример:
Вы свой мусор возите С401-3?
Если да, то по идее у Вас вместо передних катков должна быть лыжня.
Приведеное ДСТУ существовало очень давно, только в разбитом состоянии, и все "усреднённые" нарисованы согласно тех методик (нынешнее ДСТУ)
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубликовано September 19 2012 18:04
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
prepod написал(а):
В С311 - погрузка/разгрузка "/" это погрузка или разгрузка, а может быть погрузка+разгрузка?????
В С331 - только погрузка.
Хотелось бы посмотреть на того умника который за 3,2 грн закидает в КАМаЗ тонну земли.
Однозначно и логично, что 3,2 грн - это работа водилы при загрузке (заткунь дырки в бортах и накрыть кузов брезентом) и разгрузке (очистка кузова от налипшего грунта, снятие и укладка брезента, открыть-закрыть борт)
Это мое мнение и по-моему оно логичное. А искать логику в ЦО????!!!!, об этом уже сколько сказано, что повторяться не буду.
Перед тем как чтот выдать, необходимо повнимательней прочитать. Спор про:
"В случаях разработки грунта или строительного мусора экскаваторами с погрузкой на автосамосвалы из стоимости перевозки грунта (песка) или строительного мусора исключаются затраты на погрузочные работы (тб.5, пп.35,36,37)"
С какого?
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубликовано September 19 2012 20:13
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
prepod написал(а):
Поиски продолжаю, ведь должен быть первоисточник, так-сказать " от куда ноги растут".
prepod , крути не крути, а откуда нужно писать вместе.
В России уже давно серьезно взялись за чистоту русского языка.
В Украине -ни русский ни украинский ни иврит пока не блещут..
|
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубликовано September 19 2012 20:26
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Хто правопис твердо зна,
Той і пише сміло
І ніколи не пеня
На перо й чорнило.
...ну а на спешку....извольте.
|
Оценить сообщение |
|
|
|
|
bacalavr |
Опубликовано September 20 2012 09:12
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Уважаемые коллеги! Я рад, что тема созданная мной за 9 дней собрала более 3000 просмотров и более сотни ответов.... Значит, труд мой не напрасен.... Но, по возможности попрошу все же быть ближе к теме, которую я создал.....)))))) Учитывая то, что судя по характеру ответов на форуме много достойных, знающих и опытных людей......)))) |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Вит |
Опубликовано September 20 2012 10:00
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 18.07.06
|
bacalavr написал(а):
Но, по возможности попрошу все же быть ближе к теме, которую я создал.....))))))
bacalavr написал(а):
Если сертификация имеет цель дать обществу специалиста-сметчика высшего разряда, то и вопросы должны быть соответствующие.....
ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это:
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах.
2. Вторая цитата
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
bacalavr |
Опубликовано September 20 2012 10:08
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это:
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах.
2. Вторая цитата Это уже ясно по характеру вопросов их пробного тестирования........ Мне интересно другое возможно ли создание таких вопросов или задач, которые действительно охарактеризуют человека ответивших на них, как сметчика-специалиста высшего класса..... |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Вит |
Опубликовано September 20 2012 10:21
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 18.07.06
|
bacalavr написал(а):
ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это:
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах.
2. Вторая цитата Это уже ясно по характеру вопросов их пробного тестирования........ Мне интересно другое возможно ли создание таких вопросов или задач, которые действительно охарактеризуют человека ответивших на них, как сметчика-специалиста высшего класса.....
Идеальных вопросов и задач для сертификации создать невозможно, всегда найдется пару-тройку умников, которые будут их критиковать
"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
bacalavr |
Опубликовано September 20 2012 10:26
|
модератор
Сообщений: 444
Зарегистрирован: 02.07.12
|
Если по делу, то вопросы подправим, если нет - критикантов в пропасть........ |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубликовано September 20 2012 11:57
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Мне интересно другое возможно ли создание таких вопросов или задач, которые действительно охарактеризуют человека ответивших на них, как сметчика-специалиста высшего класса.....
Из разряда:
Маркшейдер
Реставратор
Сантехник
Електрик
Водник
Задайте им общие вопросы.
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
Оценить сообщение |
|
|
|