Тема: Намеренное завышение цен материалов

Прислано Valentin August 01 2016 16:54
#1
Портал сметчиков

smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
1. Вся ответственность сторон лежит в Договоре Подряда, а не в ДСТУ!!
2. КРУ переступает ч-з Договора, т.к. с Заказчика, который отвечает за все, нечего взять и все стрелки идут к Подрядчику.
3. Если директор не сможет доказать свои аргументы, то докажут ему без аргументов.

Что непонятно??? Знаток маразма.

Прислано smeta-78 August 01 2016 17:08
#2
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
1. Вся ответственность сторон лежит в Договоре Подряда, а не в ДСТУ!!
2. КРУ переступает ч-з Договора, т.к. с Заказчика, который отвечает за все, нечего взять и все стрелки идут к Подрядчику.
3. Если директор не сможет доказать свои аргументы, то докажут ему без аргументов.

Что непонятно??? Знаток маразма.


Что директор будет доказывать, и что ему могут инкриминировать (у него с документами все в порядке)??? И как и на основании чего ему докажут без аргументов.
Валентин давайте будите свою вторую "продуктивную личность" и отвечайте конкретно по теме!!!!!!


Прислано Valentin August 01 2016 17:14
#3
Портал сметчиков

то директор будет доказывать, и что ему могут инкриминировать

1. ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ (ПО БУКВАМ) ПОСТ №2, ЧАСТЬ 1!!!
2. Святая наивность! Столкнетесь с фининспекцией.... вспомните вторую часть поста №2.

Прислано Olga2014 August 01 2016 17:18
#4
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.

Что непонятно??? Знаток маразма.


Валентин, Вам пора вчитися нормально розмовляти.


Прислано Olga2014 August 01 2016 17:20
#5
Портал сметчиков

[quote]Valentin написал(а):
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
1. Вся ответственность сторон лежит в Договоре Подряда, а не в ДСТУ!!


А також в цивільному, господарському, адміністративному і кримінальному законодавстві України.

АЛЕ в ньому відповідальність ЗА ПОРУШЕННЯ норм, які прописані в ДСТУ,

Прислано Olga2014 August 01 2016 17:21
#6
Портал сметчиков

[quote]Valentin написал(а):

3. Если директор не сможет доказать свои аргументы, то докажут ему без аргументов.

ТАК МОВА В ТЕМІ ЙДЕ ЯКРАЗ ПРО АРГУМЕНТИ ПІДРЯДНИКА.
Їх ми й розглядаємо.

Прислано Olga2014 August 01 2016 17:24
#7
Портал сметчиков

Так, по-суті...
Валентин, що будуть робити з директором НЕ по закону, я думаю, директор уже сам все зважив. Це питання не Ваше, не Smeta-78 і не моє.

Smeta-78, як "зброєносець" директора, має подати директору "зброю" у вигляді чітких законодавчих пунктів стосовно даного питання.

Саме ці пункти ми й шукаємо та розглядаємо.
Поки що в темі - трьоп на тему. Якщо Вам у Вас не має інформації ПО ТЕМІ - не флудіть.

Прислано smeta-78 August 01 2016 18:05
#8
Портал сметчиков

Olga2014 написал(а):
Так, по-суті...
Валентин, що будуть робити з директором НЕ по закону, я думаю, директор уже сам все зважив. Це питання не Ваше, не Smeta-78 і не моє.

Smeta-78, як "зброєносець" директора, має подати директору "зброю" у вигляді чітких законодавчих пунктів стосовно даного питання.

Саме ці пункти ми й шукаємо та розглядаємо.
Поки що в темі - трьоп на тему. Якщо Вам у Вас не має інформації ПО ТЕМІ - не флудіть.


Ольга я Вас обожаю!!!!!!626

Прислано R5870 August 01 2016 21:29
#9
Портал сметчиков

smeta-78 написал(а):
.... директор предприятия намеренно идет на завышение цен (в 2раза) на материалы.....

Так работала вся Украина при Кучме, Йульке и Яныке.
Если ваша организация практикует подобное и сегодня, я бы на вашем месте задумался о другом месте работы.

Прислано Olga2014 August 01 2016 21:50
#10
Портал сметчиков

R5870 написал(а):
[quote]smeta-78 написал(а):
я, я бы на вашем месте задумался о другом месте работы.


я так розумію, Smeta-78 якраз про подібне запитує - скоко в тис. грн. і в годах і згідно чого? ;-)

Прислано smeta-78 August 02 2016 08:32
#11
Портал сметчиков

R5870 написал(а):
smeta-78 написал(а):
.... директор предприятия намеренно идет на завышение цен (в 2раза) на материалы.....

Так работала вся Украина при Кучме, Йульке и Яныке.
Если ваша организация практикует подобное и сегодня, я бы на вашем месте задумался о другом месте работы.


Так работают и посей день. А работают потому, что никто из прочитавших мое обращение не может объяснить почему так работать нельзя. Никто не может показать ни один нормативный документ запрещающий Подрядчику так поступать.

Прислано Valentin August 02 2016 08:43
#12
Портал сметчиков

Никто не может показать ни один нормативный документ запрещающий Подрядчику так поступать.

Блин, пипец какой-то, вторая Ольга.
Нормативный документ один-ДОГОВОР ПОДРЯДА, который заключается на основании правил УЦО, если для бюджета.
УЦО учить нужно или искать действительно другую работу.
Не продаются материалы через смету.
Торговля-совсем иная сфера деятельности.
Никаких торговых наценок в строительстве не существует!!!
Продается в строительстве сметная цена, которая СЦ = ЗП+МАШ+МАТ и составляющие которой неразрывно связаны.
Ни одна из составляющих отдельно не продается, а лишь подтверждается соответствующими документами.

Материалы в составе сметной цены обсуждались на этом портале сотни тысяч раз. Леньки по гуглу или выучить ДСТУ???
Материалы, машины и механизмы, субподрядные работы -за что купил, за то и продал, при чем купил по цене не выше, чем минимальная цена в регионе и + предварительно согласовал такую покупку с Заказчиком, распорядителем державных коштив, действующего на основании закона "О закупке товаров и услуг за государственные деньги".

Кто еще не понял, что такое Государственные деньги в период военных действий, хорошие дяди объяснят быстро и укажут свое место на окраинах рынка.


Прислано smeta-78 August 02 2016 09:09
#13
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Никто не может показать ни один нормативный документ запрещающий Подрядчику так поступать.

Блин, пипец какой-то, вторая Ольга.
Нормативный документ один-ДОГОВОР ПОДРЯДА, который заключается на основании правил УЦО, если для бюджета.
УЦО учить нужно или искать действительно другую работу.
Не продаются материалы через смету.
Торговля-совсем иная сфера деятельности.
Никаких торговых наценок в строительстве не существует!!!
Продается в строительстве сметная цена, которая СЦ = ЗП+МАШ+МАТ и составляющие которой неразрывно связаны.
Ни одна из составляющих отдельно не продается, а лишь подтверждается соответствующими документами.

Материалы в составе сметной цены обсуждались на этом портале сотни тысяч раз. Леньки по гуглу или выучить ДСТУ???
Материалы, машины и механизмы, субподрядные работы -за что купил, за то и продал, при чем купил по цене не выше, чем минимальная цена в регионе и + предварительно согласовал такую покупку с Заказчиком, распорядителем державных коштив, действующего на основании закона "О закупке товаров и услуг за государственные деньги".

Кто еще не понял, что такое Государственные деньги в период военных действий, хорошие дяди объяснят быстро и укажут свое место на окраинах рынка.


Да не продаю я материалы через смету. Я купил материалы по цене выше чем в регионе и согласовал с Заказчиком!!!!! Что будет заказчику всем понятно без слов!! Но что будет Подрядчику и на основании чего никто не может объяснить. В договоре подряда об этом ни слова нет. Есть согласованная ДЦ в которой цены ВЫШЕ ЧЕМ В РЕГИОНЕ. Ну что не понятно? Какие нахрен дяди??? Максимум тёти из КРУ прийдут и что они мне МНЕ как подрядчику могут инкреминировать если ДЦ согласована и накладные есть на материалы которые выше региональных. ЧТО БУДЕТ ПОДРЯДЧИКУ ЕСЛИ У НЕГО ЦЕНЫ ВЫШЕ РЕГИОНАЛЬНЫХ!!!!! ЧТО БУДЕТ!!!!!!52

Прислано Valentin August 02 2016 09:20
#14
Портал сметчиков

Но что будет Подрядчику и на основании чего никто не может объяснить.

Да НЕВОЗМОЖНО объяснить, если тысячу раз объяснимое не понимается.
Ольга №2, которой три дня объясняли арифметику 4-го класса СОШ.
Внимательно читайте ПО БУКВАМ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ПОСТА №2 И ГЛ 61 ГК УКРАИНЫ и все посты ниже, где упоминается ответственность Подрядчика.
И не превращайте портал в детские ясли.
А своему директору -от меня привет и мешок памперсов.

ПС: если все фин-вопросы со стороны Подрядчика письменно согласованы с Заказчиком, вся ответственность за растранжиривание Государстенных денег ложится только на Заказчика.


Прислано R5870 August 02 2016 09:51
#15
Портал сметчиков

smeta-78 написал(а):
... Я купил материалы по цене выше чем в регионе ...

Не имеете права так делать.
Вы обязаны включить в бюджетную смету материал с ценой минимальной в вашем регионе.
Почитайте ДСТУ 2013.

Прислано R5870 August 02 2016 09:53
#16
Портал сметчиков

smeta-78 написал(а):
...Так работают и посей день...

Ну судя по первому посту - некоторые так и работают.
Но смею вас уверить далеко не все.

Прислано smeta-78 August 02 2016 09:57
#17
Портал сметчиков

R5870 написал(а):
smeta-78 написал(а):
... Я купил материалы по цене выше чем в регионе ...

Не имеете права так делать.
Вы обязаны включить в бюджетную смету материал с ценой минимальной в вашем регионе.
Почитайте ДСТУ 2013.


Я нарушил требование ДСТУ, что мне будет и по какой статье и по какому закону если заказчик согласовал всё?

Прислано gosia1984 August 02 2016 10:04
#18
Портал сметчиков

Почитал тут ваши посты и как опытный в этой сфере фининспектор (не раскрывая всех секретов) хочу сказать, что на практике доказать факт завышения цен не так уж и просто. При этом опытные инспекторы, сегодня указывают не на прямое завышение цен а расчетное по сравнению со среднерегиональными. Это позволяет Заказчику избежать прямой ответственности за растрату денег, но позволяет правоохранительным органам возбудить уголовное дело против обоих (Заказчика и Подрядчика) за сговор, который привел к завышению цен.
В результате, уголовные дела все-же (по большей части) рассыпаются, но только цена вопроса иногда превышает полученную прибыть ))))).

Прислано ksilit August 02 2016 10:06
#19
Портал сметчиков

1. могут просто снять завышение и обязать Вас вернуть
2. организовать встречную проверку Ваших поставщиков и поставщиков Ваших поставщиков на предмет соответствия цен
3. инкриминировать Заказчику хищения гос.средств в крупных размерах, а Вашу контору как соучастника привлечь.
4. да много чего еще

Прислано Smeta2012 August 02 2016 10:07
#20
Портал сметчиков

ВСЯ беда наших руковрдителей ,как Заказчиков так и Подрядчиков,что перед тем как заниматся строительным делом надо сходить в фин инспекцию,так ради экскурсии или пообщаться с теми ,кто уже был на такой экскурсии и все станет на свои места.