Тема: Командировки, интенсивность труда
Прислано validjan October 22 2015 15:27
#3
Портал сметчиков
точно, про персонал как то не подумал)
Прислано validjan October 22 2015 15:36
#4
Портал сметчиков
спасибо! но все таки, как я понимаю, не может быть сметная трудоемкость быть равной трудоемкости по факту! а вот заказчик требует установить фактические затраты труда рабочих
Прислано АБорис October 22 2015 16:11
#5
Портал сметчиков
prepod написал(а):
Не верно. С 01.01.2014 запрещены нормы "применительно". Следовательно Вы их взять не могли. Давайте третий вариант.
Несогласен.
Прислано validjan October 22 2015 16:13
#6
Портал сметчиков
и последний вопрос. Фактическая трудоемкость по обекту 1350 чел/час, а по смете в ИВР 2035 чел/час. Заказчик просит откоректировать смету под фактические затраты труда рабочих. Как быть подскажите???
Прислано АБорис October 22 2015 16:15
#7
Портал сметчиков
prepod написал(а):
Не нужно винить на начальство. В первую очередь виноват сметчик, называющий нормы - расценками и заведомо берущий не верные нормы - "применительно". Вы разобрались в чем разница между нормативной трудоемкостью и сметной?
в смете указаны расценки на основе норм и существует презумпция невиновности.
Прислано АБорис October 22 2015 16:17
#8
Портал сметчиков
validjan написал(а):
и последний вопрос. Фактическая трудоемкость по обекту 1350 чел/час, а по смете в ИВР 2035 чел/час. Заказчик просит откоректировать смету под фактические затраты труда рабочих. Как быть подскажите???
Заказчик гос или частник?
Прислано validjan October 22 2015 16:21
#9
Портал сметчиков
частник, а проверяет блин как гос!
Прислано АБорис October 22 2015 16:38
#10
Портал сметчиков
В норме указан лимит времени на цикл операций и определён усреднённый разряд согласно ДКХПП 64. С учётом согласованной з/п (в подавляющем большинстве случаев 3400/3,8) и коэффициентами к условиям труда, формируется расценка на согласованный вид и объём работ.
При условии надлежащего выполнения указанного объёма сума з/п является доходом подрядчика, согласно закону про з/п. Одновременно с этим вид расчёта между подрядчиком и рабочими является внутрихозяйственным делом подрядчика.
Прислано АБорис October 22 2015 16:40
#11
Портал сметчиков
validjan написал(а):
частник, а проверяет блин как гос!
Если нету договора, то скорее всего тупо хотят нагреть, ну а если есть договор пусть гонит деньгу согласно кб3, а вы ему под неё уже подшаманите кб2.
Прислано validjan October 22 2015 16:56
#12
Портал сметчиков
с заказчиком работаем давно, а теперь он взял себе сметчика и тот начинает морочить голову со своей колокольни. Договор есть и аванс проплачен, был составлен по договоренности сторон. А в итоге стоимость работ меньше, и теперь мне как инженеру ПТО надо выйти на суму хотя бы превышающщюю уже оплаченый нам аванс.
Прислано validjan October 22 2015 17:36
#14
Портал сметчиков
вот выходит заказчик хочет заплатить меньше
Прислано АБорис October 22 2015 17:47
#15
Портал сметчиков
Поставьте зарплату не 3400 а 8000 и посмотрите реакцию хитрожопа.
Прислано АБорис October 22 2015 18:00
#16
Портал сметчиков
некорректная наводка, иногда так, а иногда нет
производительность выше и следовательно определенный объем работ они выполнят быстрее
разные разряды делают разные по сложности операции. К примеру каменщик второго разряда это вообще разнорабочий, который замешивает раствор, подаёт материалы, перетягивает и складывает подмостки и.т.п. Но далеко не факт что каменщик пятого разряда, с двадцатилетним стажем будет намного резвее молодого бугая второго разряда, при замесах и подаче кирпича.
Прислано ksilit October 22 2015 18:07
#17
Портал сметчиков
работать можно по разному, можно кельмой (обрезанной)раствор брать, а можно лопатой положить и распределить его.
правда необрезанная кельма, как пол лопаты.
во всяком случае у нас в бригаде у всех были обрезанные кельмы
Прислано validjan October 22 2015 18:12
#18
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
Поставьте зарплату не 3400 а 8000 и посмотрите реакцию хитрожопа.
зарплату оговорили на 4000 грн, и еще мне интнрестно, если заказчик требует електронний вариант сметы, тобиш ims ibd, я должен ему давать или нет???
Прислано АБорис October 22 2015 18:52
#19
Портал сметчиков
Если просит чё ж не дать.
Что-то мутная какая то история, из всего что понял:
Договорились за определённый комплекс работ
- Получили около 30%
- Смонтировали раструбных труб
- Зарплата 4000 для 3,8
- Работы не хватает даже чтоб закрыть 30%
- Вместо подельника (старого сметчика) появился новый сметчик
- Новый сметчик вам указывает, что такие раструбные трубы с готовых элементов и фурнитуры монтировать со скоростью метр за два часа это полный развод
- Выносить проблему на уровень администрации Заказчика неможется
Думаю с стороны сметной колокольни вам вопрос не решить; ims, ibd, тз, нерешат вопрос, темболее в частном вопросе.
Но если есть договор с сметой, и вы больше не собираетесь работать с этим заказчиком тогда в "самый гуманный и справедливый"
Прислано validjan October 22 2015 19:08
#20
Портал сметчиков
все правильно!!!))) и задача этого сметчика урезать мне смету. вопрос об стоимости работ решался на уровне директоров, когда узнал был в шоке, я бы вообще за эти трубы и не взялся б. если была бы прямая расценка на монтаж таких труб, то небыло б вопросов.