Тема: устройство проема с перемычкой из швеллера.

Прислано pancher March 10 2014 10:06
#1
Портал сметчиков

1)Интересуют нормы на устройство проема с металлической перемычкой. В несущей стене устраиваются штробы в месте установки перемычки для укладки швеллеров, далее укладываются швеллера, сваривают между собой полосами и затягивают шпильками с гайками.
Меня интересует вопрос: нужно ли применять норму на изготовление м.к. и какой тоннаж брать в таком случае?Или можно обойтись нормой только на устройство перемычки (что-то вроде Р3-14-3).
Похожая тема уже обсуждалась на форуме, но так и не было конкретного ответа какие нормы использовать.
2)Если используются уголки без сварки между собой и затягивания шпильками ( в перегородке), то в этом случае какими нормами пользоваться?
В сборниках очень много вариантов, но не нашел ничего прямого, прошу помощи у Вас.Спасибо!

Прислано pancher March 10 2014 11:35
#2
Портал сметчиков

Большое спасибо, с Вашими советами легче разобраться!
При устройстве перемычки из уголков тоже брать изготовление МК?
Там ведь 1 раз болгаркой разрезать уголок и все (без устройства сварных соединений из полосы). Как быть?

Прислано Лариса П March 12 2014 16:03
#3
Портал сметчиков

Металлические перемычки на бюджетных объектах пропускают по РН3-14-2 плюс огрунтовка, обертывание баклки сеткой, оштукатуривание перемычки и отделка, на реконструкцию есть аналогичная расценка е46

Прислано pancher March 12 2014 16:53
#4
Портал сметчиков

тяжи как мне кажется это совсем из другой оперы, может РН3-14-3? Точно: сетка и штукатура еще!

Прислано Лариса П March 14 2014 13:21
#5
Портал сметчиков

Состав работ по тяжкам подходит для устройства перемычек и если вам проходить экспертизу-то однозначно поменяют на тяжки

Прислано Лариса П March 14 2014 16:30
#6
Портал сметчиков

По составу работ подходит, и эти "Хотелки" в результате обходятся нам очень дорого, мы все прекрасно понимаем за чей счет делается повторная экспертиза. За последний год пару раз пробовали пропехнуть по другим расценкам-результат не заставил себя ждать-поменяли на тяжки. Экспертиза с каждым проектом стает жеще и с этим ничего не поделаешь, спорить-бесполезно, доказывать-смотря кому и смотря что.

Прислано pancher March 14 2014 22:49
#7
Портал сметчиков

может я не прав, но в частных фирмах наблюдал тенденцию того, что сметчик молодец если не принес убытков (что отражается и на кармане сметчика со знаком "минус" в случае негативного результата), но никак не стимулируется в случае если сметчик докажет свою правоту в финансовом и что более печально даже в устной форме. Приходится довольствоваться собственным удовлетворением того, что ты сделал все правильно и доказал свою правоту и не увел фирму (говорим фирму, подразумеваем себя)в минус.
Вот никто не за что и не борется, только за свой престиж.
Возможно я не прав на 99 %, но мне попадается все время этот 1 %.
Prepod, подскажите норму на "сварку при монтаже". Буду благодарен!Smile


Прислано Лариса П March 17 2014 14:20
#8
Портал сметчиков

"Если эксперт начинает "быковать" (именно эксперт и именно"быковать", а не наоборот), аудиенция у начальника и положительный "высновок" в кармане сметчика. Обиднее всего, что в большинстве случаев от самих сметчиков только и слышишь "спорить-бесполезно....", и всё! Опускают головы, поджимают хвосты, а потом фирмы разваливаются от убытков!" -Может заключение и будет в кармане, но боюсь оно может оказаться последним и вот тогда действительно сметчик принесет убытки фирме, если остальные проекты будут подвисать в экспертизе и проектная группа будет платить за повторную экспертизу. У нас сейчас висит такой объект, в котором камнем преткновения оказалась стоимость проектных работ: мы настаиваем на проверке и обоснованию неверности расчета, а в замен повторная экспертиза с повышающим коэффициентом к стоимости. Так что когда все говорят, что надо спорить -предлагайте конкретные расценки и расчеты и помогайте обосновывать правомерность их применения.


Прислано Лариса П March 17 2014 16:52
#9
Портал сметчиков

Частные экспертные организации не подходят для бюджетных объектов, так как сегодня они есть, а завтра-нет. Если частная экспертная организация внезапно закрывается, а бюджетный объект еще не в работе или не закончен- придется проходить повторную экспертизу- это предупреждения инспекции ГАСК . Что вы думаете по этому поводу?

Прислано Лариса П March 18 2014 08:36
#10
Портал сметчиков

Хочу Вас разочаровать-в бюджете не всегда так бывает, очень часто объект начинает строится почти через год, а деньги закладываются на стадии проектирования хорошо, когда в стране стабильность и смета устраивает подрядчика. На сегодняшний день у меня лежит уже несколько положительных с начала года, а работы по ним неизвестно когда будут выполняться. Нет уверенности, что частные экспертные организации протянут долгое время, если уже укринвест отправляет своих сотрудников без содержания...

Прислано Лариса П March 18 2014 09:59
#11
Портал сметчиков

Я так понимаю, Вы совсем не работаете с бюджетными объектами и не знаете всех их тараканов, а самые большие тараканы в инспекции ГАСК и помощи в борьбе с ними здесь я тоже по-видимому не получу, очень жаль.