Тема: Кабель. Отходы и т.д. в материалах
Прислано I July 18 2012 15:46
#1
Портал сметчиков
Здравствуйте!
Подскажи пожалуйста в таком вопросе! У проверяющих возникает вопрос длина кабеля в монтаже = длине в материалах? Почему в материалах нет отходов? И если длина в материалах указана правильно (на это есть накладные) то в монтаже должно быть меньше. Логично!
но!
У нас есть проект. Есть спецификаци в которой указан метраж кабеля. В проекте проектанты закладывают определенный запас кабеля (по нормам). В смету я ставлю монтаж по проекту! в материалах не умножаю на 2% (как указано в тех. часте), ведь сотые метры кабеля (а если большая длина то и км) мы не спишем, потому что он заказывается по спецификации. Вопрос? Нужно ли с проектных данных (со спецификации) в материалы ставить всю дину, а в монтаж от этой длины отнимать 2%? Или как быть в этой ситуации? И кто как залажывает и спысывает у себя кабель!? За ранее спасибо!
Прислано АБорис July 18 2012 17:08
#2
Портал сметчиков
Беру процент к проэктному кабелю, потому что при оконцовке расход увеличивается. У многих монтажников негласное правило +0,5м на оконцовку.
Прислано I July 19 2012 09:41
#3
Портал сметчиков
у нас это все (на разделку, оконцовку) уже закладывает проектант в проект по нормам. Поэтому я и спрашиваю мне нужно с проектной длины снимать процент для монтажа?
Прислано Anna777 July 19 2012 10:41
#4
Портал сметчиков
I, в техчасти к М8 написано что норма отхода кабеля 2%, но...
вот пример из моих сегодняшних объектов:
1. ремонт гостиницы, там масса различных кабелей, и СКС, и электрика, и интерактивное ТВ, и метражи большие... здесь мы включаем 2% на отходы
2. другой объект - перекладка кабеля к существующей подстанции, силовой кабель большого сечения, дорогущий, длина четко известна и в закупке ни на метр больше, то в этом случае ни на какие отходы 2% не включаем, т.к. списать потом даже будет нечего...
Прислано kc July 19 2012 11:39
#5
Портал сметчиков
на силовой кабель больших сечений точно также нужно процент отхода, с учетом того, что длина трассы правильно промерена, его также режут, когда муфты ставят, да и вытянуть ровно нельзя, да и радиус поворота у него ограничен.
Прислано kc July 19 2012 11:47
#6
Портал сметчиков
кстати проектанты про 2% и не знают ничего, они побольше закладывают и это правильно
Прислано Anna777 July 19 2012 11:47
#7
Портал сметчиков
kc, у нас одним куском прокладка, 350м без муфт и соединений... это я к тому что нужно конретнее каждый случай рассматривать...
Прислано kc July 19 2012 11:50
#9
Портал сметчиков
а так я под настроение, когда закладываю процент когда нет)), все равно не разу не видел, чтоб проектанты правильно рассчитали длину кабеля, не верю я в это
Прислано Nell July 19 2012 11:53
#10
Портал сметчиков
Кабель по факту учитывают и списывают на основании исполнительной документации. Часто в проекте бывают ошибки, или допработы возникли. При этом на фирме должны быть утверждены нормы на отходы. Допустим - 2% согласно ДБН или определенная длина на каждую оконцовку (тогда оконцовки нужно считать)
Прислано Nell July 19 2012 12:00
#11
Портал сметчиков
Не вижу проблемы. Делайте, как удобно.
Прислано Anna777 July 19 2012 12:01
#12
Портал сметчиков
kc написал(а):
концевые муфты ведь есть?))
конечно есть, 2шт)) и если брать по норме 2% от 350м, то это 7м - не многовато ли на две муфты?))
Прислано I July 19 2012 12:35
#13
Портал сметчиков
Просто кабель уже учли и закрыли по исполнительной. только в монтаже и в материалах была одна длина без учета %. и теперь стоит вопрос что нужно снимать этот процент с монтажных работ. Получается что мне нужно было брать и в монтаж ставить не всю длину, а вычитывать этот процент %.
Допустим по тех части 2%. мне прораб говорит монтаж 1000м кабеля (дает мне накладную на этот метраж) в каб. журнале пишет этот метраж.. и я беру и пишу монтаж = 1000*2%=880м. материалы =1000м.
А везде по бумагам идет одна длина 1000м и в каб. журнале и в исполнительной и накладной. только я сама себе метраж должна уменьшить на этот процент.
А высчитывать количество оконцовок, когда объект здоровый и тебе просто дают километражи, никто не будет.
Прислано kc July 19 2012 12:57
#14
Портал сметчиков
ну если закрыли по исполнительной 1000 и в кабельный журнал внесли, что тогда снимать с монтажа))
Прислано kc July 19 2012 13:03
#15
Портал сметчиков
Anna777 написал(а):
kc написал(а):
концевые муфты ведь есть?))
конечно есть, 2шт)) и если брать по норме 2% от 350м, то это 7м - не многовато ли на две муфты?))
теоретически можно и больше отрезать, ну вот вода попала, часто так бывает,
а так я согласен , что каждый случай индивидуален))
Прислано Доллi July 19 2012 14:44
#16
Портал сметчиков
Я проектировщик. В монтаж закладываю длину трассы (её, между прочим, электрик даёт уже с запасом), а в стоимость с коэф. 1,02. Всегда. Слишком хорошо знаю - хуже, если не хватает