Печать

Прислано Olga2009 June 02 2010 16:32

Расход плиточного клея обычно дается в сертификатах к нему. Но как показывает опыт если речь идет о бюджетных стройках для КРУшников расход в сертификатах вообще не аргумент (нужно согласовывать единичную расценку). Но опять таки если брать соответствующую расценку с применением того же Церезита СМ11, расход уже сидит в работе и проблем не будет.

Прислано dimond7 June 02 2010 16:49

Портал сметчиков

у меня просто такая проблема, бюджетная стройка, мне сказали надать документ или выписку с ДБН расход плиточного клея!Чем он потверждаеться!Просто у меня в стройке много клея. Мне нужен расход по норме сколько идет клея на 1м2

Прислано Ирина_08 June 02 2010 17:11

Портал сметчиков

dimond7 написал(а):
если бы он у меня был то я бы посмотрел!Если у кого есть посмотрите пожалуйста , а лучше скиньте мне ДСТУ!

ЕД 11-45-1(2) Устройство покрытий из гранитокерамических плиток на клеящей смеси СМ-11. ..Расход СМ-11 3,8 кг на м2 поверхности

Прислано dimond7 June 03 2010 09:31

Портал сметчиков

Задам вопрос по другому!
Ложили плитку на неровную поверхность, зубчатый шпатель не использовали, расход клея был 11-14кг на м2!Бюджетная стройка, что делатЬ?подскажите, ато не можем доказать!

Прислано Olga2009 June 03 2010 09:37

Портал сметчиков

На перерасход клея от нормы должен был быть составлен акт за подписью инженера технадзора Заказчика (что мол поверхность неровная была поэтому отклонение от нормы). Вопросов будет меньше точно. Если с этим не согласен сам Заказчик это уже проблема. Кому доказываете?

Прислано Олег Венгрин June 03 2010 09:57

#11

Портал сметчиков

dimond7 написал(а):
Задам вопрос по другому!
Ложили плитку на неровную поверхность, зубчатый шпатель не использовали, расход клея был 11-14кг на м2!Бюджетная стройка, что делатЬ?подскажите, ато не можем доказать!

поверхность эту готовили вы или другой подрядчик? если вы, то проблемы нет никакой - перерасход клея компенсируете из своей прибыли. если другой подрядчик, то исполнитель работ, принимая площадку и общаясь с технадзором должен был обратить внимание на состояние поверхности и отразить это в акте до начала работ. так же в акте отразить возможные пути решения этой проблемы.

спросите чего я такой умный? ))) отвечу, сам когда-то, работая прорабом, "наказал" свою фирму на 900 кг СМ-11.

Прислано Ирина_08 June 03 2010 10:03

#12

Портал сметчиков

dimond7, попробуйте доказать, что вы были вынуждены перед укладкой плитки сделать выравнивание поверхности, т.е. стяжку..."притяните за уши" норму ЕД 11-43-1 Стяжки самовыравнивающиеся из смеси Сeresit CN-69...там расход смеси Сeresit CN-69 7,32 кг/м2 при толщине слоя 5 мм...понятно, что это другой материал, но для ориентировочного дополнительного расхода вашего израсходованного клея может послужить хоть какой-то отправной точкой... И еще вопрос...как составлялась смета на работы? какие расходы клея у вас там фигурировали?

Прислано АВК June 03 2010 11:19

#13

Портал сметчиков

dimond7 написал(а):
расход клея был 11-14кг на м2!Бюджетная стройка

Рисковые вы ребята!
99% - что перерасход клея повиснет на вас.
И всего 1%, что такое количество всучите Заказчику.
В ДБН А.3.1-5-96 есть перечень работ, на которые ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно составлять акт освидетельствования скрытых работ. Среди них: проверка выполнения конструктивных элементов полов до устройства последующих их слоев. Т.е. до укладки плитки вы должны были освидетельствовать подготовку, в вашем случае - неровную стяжку, и принять конструктивное решение: то ли увеличить расход клея до небес, то ли выровнять стяжку другими смесями. Думайте.

Прислано Anna777 June 03 2010 12:04

#14

Портал сметчиков

dimond7, а мне кажется что ваш прораб вам просто вешает лапшу на уши, до какой бы степени поверхность неровной не была это ОЧЕНЬ большой перерасход клея, другими словами обычного рода воровство, кому то еще плитку на даче положили

Церезит доводит нормы на расход СМ-11 в зависимости от размера плитки :
для плитки от50х50 до 100х100 - 2кг/м2
от100х100 до 200х200 - 3,9кг/м2
от 200х200 до 300х300 - 5,2кг/м2
от 300х300 до 400х400 - 6,5кг/м2
от 400х400..... - 7,2кг/м2

Прислано Олег Венгрин June 03 2010 13:32

#15

Портал сметчиков

АВК написал(а):

dimond7 написал(а):
расход клея был 11-14кг на м2!Бюджетная стройка

акты писать уже не надо, плитка лежит на полу. хороший выход из ситуации по-свойски поговорить с технадзором. предложить ему моргать чаще, когда будет акт проверять. Для того что б чаще моргалось технадзору есть проверенные народные средства - хороший алкоголь и еда или немножко уютных хрустящих бумажек или услуга добрая (помощь с ремонтом чего-то). все мы люди и у всех нас маленькая зарплата. хотя раз бюджет, то потом КРУ, а как с ними - не знаю. но есть шанс что не заметят.

Прислано Anna777 June 03 2010 13:48

#17

Портал сметчиков

Олег Венгрин написал(а):
[хотя раз бюджет, то потом КРУ, а как с ними - не знаю. но есть шанс что не заметят.

что бы КРУ и такое не заметило - вероятность нулевая

сажайте себе на убыток, это лучший выход из ситуации... в деньгах превышение сколько? может разговоров больше, чем сумма

Прислано Олег Венгрин June 03 2010 13:58

#18

Портал сметчиков

Olga2009 написал(а):
Для КРУ можно с тем же быстромограющим технадзором задним числом подписать тот же акт о неровностях и предполагаемом перерасходе клея.

+1 написать там, что нервности поверхности лежать в пределах +-10 мм, выравнивающую стяжку сделать невозможно. кроме того высота дверных порогов не позволяет поднять отметку чистого пола. Выровнять пол с помощью самовыравнивающихся смесей дорого и долго. всвязи с этим принято решение уб увеличении толщины слоя клеящей смеси, для компенсации неровностей. И расчетик под это дело подложите
1 вариант - стоимость 1 м2 пола толстый слой СМ-11 + плитка
2-вариант - стоимость 1 м2 пола самовыравнивающая смесь + нормальный слой СМ-11 + плитка