Тема: Важно

Прислано Seryi February 10 2010 11:30
#1
Портал сметчиков

Уважаемые специалисты, может ли в договоре генподряда оговорено проектирование здания без инженерных сетей? И где это описывается?

Прислано Anna777 February 10 2010 11:47
#2
Портал сметчиков

это пишется в разделе "предмет договора".... прописываете все что будете делать, можете здесь и указать что инженерные сети в проект не входят

Прислано Олег Венгрин February 10 2010 11:48
#3
Портал сметчиков

прежде и проще всего , я так думаю, заключить два договора: один на проектирование, другой на строительство, так как каждая из этих отраслей достаточно специфична. Договор на проектирование здания без инженерных сетей возможен конечно же, но он никак не будет генподрядным (если вы подрядчик) в этом случае, я так думаю. может иметь место следующее: заказчик фактически сам выполняет функции генподрядчика, т.е. самостоятельно подбирает субчиков на конкретный вид работ, координирует их, увязывает все разделы проекта, согласовавывает готовый проект или поручает это кому-то.
проект здания без инж сетей как готовый продукт существовать, думаю, не может, так как от внутренних сетей завист многое, втом числе и конструктивные решения, да и как он пройдет все этапы согласования без соотв. разделов?


Прислано vikky February 10 2010 12:01
#4
Портал сметчиков

В зависимости от квалификации составляющего, его опыта и необходимости в договоре может оговариваться подробный печень выполняемых работ, этапы выполнения работ, также к договору могут прилагаться графики вып работ, и сметы (как неотъемлемые части договора), в них, в них как правило и присутствует перечень выполняемых проектных работ!!!

Но, не могу не согласиться с Олег Венгрин, если в договоре нет инженерных сетей, то Генпроектным едва ли его можно назвать!!!

Прислано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША February 10 2010 12:13
#5
Портал сметчиков

vikky написал(а):
Но, не могу не согласиться с Олег Венгрин, если в договоре нет инженерных сетей, то Генпроектным едва ли его можно назвать!!!
можно назвать!!! просто Генподряд оформляется на строительство дома и всё!!! а что касается сетей, то не исключено долевое участие Заказчика!!!

Прислано Олег Венгрин February 10 2010 12:19
#6
Портал сметчиков

вопрос к инициатору темы - речь идет о проекте здания без инженерных сетей, по которому в дальнейшем будут строить, я правильно понял? и кто вы - заказчик или подрядчик?

если строить, используя такой проект, по закону (а по закону по-любому, так как упоминается договор), то не разрешат понятное дело. а если строить без сетей игнорируя законодательство, то это авантюра и залог появления кучи доп. работ в будущем.


Прислано vikky February 10 2010 12:32
#7
Портал сметчиков

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал(а):
vikky написал(а):
Но, не могу не согласиться с Олег Венгрин, если в договоре нет инженерных сетей, то Генпроектным едва ли его можно назвать!!!
можно назвать!!! просто Генподряд оформляется на строительство дома и всё!!! а что касается сетей, то не исключено долевое участие Заказчика!!!


Вы имеете ввиду, что часть работ (то есть проектирование инженерных сетей) берет на себя Заказчик.
В таком случае, кто собирает полный проект для экспертизы, если Заказчик, то он и выступает в этом случае как Генпроектировщик.
Если Заказчик (его проектный отдел) делает проект инженерных сетей и передает Генпроектировщику для проведения экспертизы всего проекта, то в таком случае, целесообразно Генпроектировщику заключить договор с Заказчиком на проектирование сетей, получить за это денежку, а Генпроектировщику оплатить полную стоимость работ по Генпроектированию.

Прислано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША February 10 2010 12:57
#8
Портал сметчиков

Олег Венгрин написал(а):
вопрос к инициатору темы - речь идет о проекте здания без инженерных сетей, по которому в дальнейшем будут строить, я правильно понял? и кто вы - заказчик или подрядчик?
если строить, используя такой проект, по закону (а по закону по-любому, так как упоминается договор), то не разрешат понятное дело. а если строить без сетей игнорируя законодательство, то это авантюра и залог появления кучи доп. работ в будущем.
вопрос исходит, как я понял, от подрядчика, и никто не говорил что проекта на наружные сети ваще не будет!!! вопрос заключался в том, что если есть генподрядчик-генпроектировщик, то может ли Заказчик привлечь третьих лиц на проектирование и строительство наружных сетей или нет??? моё мнение что может!!!

Прислано Олег Венгрин February 10 2010 13:00
#9
Портал сметчиков

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал(а):
Олег Венгрин написал(а):
вопрос к инициатору темы - речь идет о проекте здания без инженерных сетей, по которому в дальнейшем будут строить, я правильно понял? и кто вы - заказчик или подрядчик?
если строить, используя такой проект, по закону (а по закону по-любому, так как упоминается договор), то не разрешат понятное дело. а если строить без сетей игнорируя законодательство, то это авантюра и залог появления кучи доп. работ в будущем.
вопрос исходит, как я понял, от подрядчика, и никто не говорил что проекта на наружные сети ваще не будет!!! вопрос заключался в том, что если есть генподрядчик-генпроектировщик, то может ли Заказчик привлечь третьих лиц на проектирование и строительство наружных сетей или нет??? моё мнение что может!!!


конечно может, кто ж спорит. мне почему-то влезло в голову что договор и на проектирование и на строительство, от того всю эту полемику и развел))

Прислано АВК February 10 2010 14:16
#10
Портал сметчиков

Изначально некорректно поставлен вопрос: может ли в договоре генподряда оговорено проектирование здания без инженерных сетей?
Откуда в договоре генподряда взялось проектирование?
Должно быть так: мухи отдельно, котлеты - отдельно.

Прислано Seryi February 10 2010 14:27
#11
Портал сметчиков

Согласно договору генподрядчик обязуется осуществить работы по разработке проекта, а также выполнить строительно-монтажные работы. Но при этом имеет право на наем субчиков! В договоре обьем работ между Заказчиком и генподрядчиком указан так: (обьем работ указан в проектно-сметной документации). Но про инженерные сети в этой док-ции ничего нет!

Прислано vikky February 10 2010 15:06
#12
Портал сметчиков

А Вы, я так понимаю, Заказчиком выступаете в данной ситуации!

Прислано Олег Венгрин February 10 2010 15:18
#13
Портал сметчиков

как-то мудрено. я бы предложил разные договора составить один на строительство второй на проектирование, не дай бог когда-то до суда дойдете - потом сложно будет разбираться. а там все можно подробненько расписать и быть спокойным)