Тема: Сборник "Ценообразование в строительстве"

Прислано Anna777 November 15 2012 16:22
#1
Портал сметчиков

посмотрела из какого вы города... все сразу стало ясноGrin
сейчас тендер на монолит провожу, так киевские конторы тоже участвуют, цены просто космические, в половину больше чем у всех здравомыслящих подрядчиков...

Прислано Натуля November 15 2012 16:25
#2
Портал сметчиков

Anna777, на такой коструктив и дороже подавали)), но было и дешевле, но не менее 900 грн.
На каркас (выше 0,000) цены были не менее 900грн. Про 500-600 грн. вообще речи небыло. Это вертикальные конструкции без горизонтальных.

Прислано Натуля November 15 2012 16:45
#3
Портал сметчиков

Мы перешли уже на деньги))) Но вопрос так и остался и не зависит от того сколько за куб. В чем же разница в технологии которая описываеться и расцениваеться сборниками ЕД6-53 и ЕД6-52

Прислано ksilit November 15 2012 16:53
#4
Портал сметчиков

Натуля написал(а):
В чем же разница в технологии которая описываеться и расцениваеться сборниками ЕД6-53 и ЕД6-52

знать может разработчик норм по ЕД, а Вы найдите тех.карту на производство работ по технологии дока и сравните с традиционной технологией

Прислано ElenaL November 15 2012 17:00
#5
Портал сметчиков

Мы перешли уже на деньги)))
А каждый нормальный сметчик перейдет в итоге на деньги. Вам же Anna777 писала что если цена зашкаливает от рыночной заказчик будет ковырять. Поймите ни один Заказчик не захочет платить подрядчику больше чем цена на рынке. Даже если Вы набрали смету полностью правильно и 100% правы. Заказчик будет придераться пока цена не будет похожа на рыночную. Поэтому и весь вопрос в деньгах а не в расценках

Прислано Anna777 November 15 2012 17:49
#6
Портал сметчиков

ksilit написал(а):
Натуля написал(а):
В чем же разница в технологии которая описываеться и расцениваеться сборниками ЕД6-53 и ЕД6-52

знать может разработчик норм по ЕД, а Вы найдите тех.карту на производство работ по технологии дока и сравните с традиционной технологией

да нет логики в расценках ЕД6... их умом и здравым смыслом не понять))) от реальных технологий как свинья от балерины)))
Натуля, здесь почитайте о понятиях щитовая и модульная опалубка http://www.norm-l.../index.htm
вот картинку у себя нашла щитовой опалубки, правда не доковской, а хюнибек... альбомов полно, но сканить влом))


Прислано Натуля November 16 2012 10:24
#7
Портал сметчиков

ElenaL, цена зашкаливает для региона из кторого Anna777, для моего региона это средняя цена, тем более заказчик раньше (уже пол года) пропускал такую цену... но по другому вопросу пшла коса на камень и началась виндетта...

Прислано Натуля November 16 2012 10:25
#8
Портал сметчиков

Anna777, спасибо)))) изучаю)))

Прислано ElenaL November 16 2012 10:52
#9
Портал сметчиков

Натуля Ваша цена и для Киева не средняя. У нас подрядчики делают дешевле. Хоть из Киева им приходиться ехать в др. области и со стоимостью командировочных дешевле.

Прислано Натуля November 16 2012 11:22
#10
Портал сметчиков

ElenaL, мы раздавали потенциальным подрядчикам для просчета проект. И после того кам мы получили предложения от них... наша цена средняя. Не видя проекта, условий производства работ и т.п. нельзя так сказать что цена для Киева завышена. Поначалу, пока невидели площадки и проекта, нам тоже присылали цены ниже. После более детаного ознакмления цена выросла))). И тем блее наша цена заказчика устраивала))

Прислано ElenaL November 16 2012 11:41
#11
Портал сметчиков

И тем блее наша цена заказчика устраивала))
Натуля закзчики бывают разные сначала устраивает Вы выполняете, а потом когда выполнили уже нет не устраивает. Sad
Заказчик утверждал Вашу смету? Или может подписывал приложением к договору. Если Да то читайте свой договор на основании чего можно что-то менять снимать. Ведь если Вы победили на тендере подписали с заказчиком смету а теперь он пытается Вам доказать что расценка не та и ее поменять на основании чего? Лучше конечно если б у Вас твердая цена была.

Прислано Натуля November 16 2012 11:44
#12
Портал сметчиков

И еще, ElenaL, в данной теме форума обсуждали насколько правильно применялись расценки и рзличия между групаи расценок, а не стоимость работ по регионам украины... А как вы понимаете, в чем разница между группой расценок ЕД6-52 и ЕД6-53?

Прислано Натуля November 16 2012 11:53
#13
Портал сметчиков

ElenaL, цена у нас по-факту выполнения)))) и такое бывает))) вот и выручваемся)))))).

Прислано Anna777 November 16 2012 12:18
#14
Портал сметчиков

Натуля, опалубка Дока это опалубка заводского изготовления, она не идет отдельно каркас, а отдельно фанера - это готовые щиты... а чем руководствовались разработчики норм ЕД6 в ресурсах расценки на установку опалубки Дока разделив опалубку на фанеру и каркас, даже не представляю... читая состав работ, понимаешь что НЕТ там сборки щитов, а судя по ресурсам вроде как есть... но по логике сборки не может быть, т.к. это готовое изделие...
таких бредней в ЕД6 выше крыши... могу много примеров привести...
я бы не советовала вам сильно заморачиваться на этом, что то доказать здесь почти не реально, попробуйте с заказчиком просто договориться...


Прислано Натуля November 16 2012 12:30
#15
Портал сметчиков

Anna777, Я уже и писала и звонила в Ценобуд)))) ответили что у них уже не работают те кто разрабатывали этот сборник))))). Помогли)))). А в ценообразовании ничего тоже нет ток как этот вопрос не поднимали))), сказали звоните в министерство)))

Прислано Wanderer November 16 2012 12:31
#16
Портал сметчиков

Причем договориться как выше Anna777 советовала- на стоимость 1 м3 работ. И заказчику будет абсолютно все-равно, какая у вас опалубка, в аренде она или ваша


Прислано Натуля November 16 2012 12:33
#17
Портал сметчиков

Wanderer, договорились на то что выше 0,000, а ниже 0,000 - по факту))) 49

Прислано Wanderer November 16 2012 12:35
#18
Портал сметчиков

Ага. Вот заказчик и хочет этот факт усушить немного. Договоритесь полюбовно на 1 м3

Прислано Натуля November 16 2012 12:39
#19
Портал сметчиков

Это не от меня зависит - решени сверху, а мне сказали - остаивай... вот и ищу доказательство того что расценка мной была взята правильно...

Прислано ElenaL November 16 2012 12:51
#20
Портал сметчиков

А как вы понимаете, в чем разница между группой расценок ЕД6-52 и ЕД6-53?
Натуля искать в чем разница не целесообразно в расценках бывает очень много не стыковок и какой-либо логичности иногда это не выход как и в Вашей ситуации. Нужно закрывать акты а искать логику в расценках можно долго. Дейсвуйте по правилам Заказчика задавая вопросы на основании чего он так считает или настаевает пусть и он поищет объяснение. Ведь ответ так считаю - не ответ.