Печать

Надіслано Renobau September 19 2016 12:53

Обращаем ваше внимание, что СОУ Д.2.4-38470464-001:2013 разработано и принадлежит ООО "РЕНОБАУ", и для ее использования необходимо запрашивать право пользования у ООО "РЕНОБАУ", не смотря на то, что оно опубликовано в АВК.
Право пользования даем всем желающим, обращайтесь.
067 / 240 19 87 Владимир

Надіслано calculator April 21 2017 08:58

Портал сметчиков

На устройство кровельной мембраны использую ЕН11-39-4(устройство покрытия из линолеума насухо со свариванием полотнищ в стыках)+ дополнительное механическое крепление по РН8-31-1 или без него(зависит от заказчика) . Хотелось бы узнать мнение форумчан, конструктивную критику приветствую.

Надіслано Доллi April 21 2017 15:46

Портал сметчиков

У нас экспертиза пропускает только по СОУ, понятно что материалы тоже их. Сейчас заказчик (все бюджет) требует применять другую мембрану. Применять СОУ я уже не могу - авторское право и т.д. Обзвонила диллеров по другим мембранам. Продавали, делали за оговоренную сумму, а как потом заказчик разгребал эту кашу, не знают и знать не хотят. Разговаривала с экспертом - поскольку таких объектов будет несколько. ни о каких индивидуальных и применительно речи быть не может. А заказчик стоит на своём- что угодно, только не это. Уже третья неделя пошла. Даже не знаю, это вопрос, или просто наболело

Надіслано calculator April 21 2017 16:48

Портал сметчиков

РЕНОБАУ ділиться своєю інтелектуальною власністю!
Компанія АВК Созідатєль, на прохання компанії РЕНОБАУ, включила до складу нормативної бази програмного комплексу АВК-5, Стандарти Організації України, що належать ТОВ "РЕНОБАУ", а саме СОУ Д.2.4-38470464-001:2013 Ресурсні елементні кошторисні норми на ремонтно-будівельні роботи «Улаштування покрівель із полівінілхлоридних мембран» та СОУ Д.2.7-38470464-002:2013 Ресурсні кошторисні норми експлуатації будівельних машин та механізмів «Механізми для улаштування покрівель із полівінілхлоридних мембран»...
Для проходження експертизи ПКД у УКРДЕРЖБУДЕКСПЕРТИЗА ми готові надати Вам лист про надання права користування СОУ!

Надіслано calculator April 21 2017 17:08

#10

Портал сметчиков

Тема действительно животрепещущая, так как на лицо очередное выколачивание из строителей кровных гривней. Помнится в свое время придумали специальные каталоги предприятий, в которых можно было зарегистрироваться за денежку, и не малую, так как подрядчиков для бюджетных объектов выбирали из этих самых списков. В результате, умные головы сняли хороший куш и каталоги вскоре упразднили. У нас как было дикое законодательство так и осталось на том же уровне. Нам придумывают законы и, чтоб их прочитать, за это еще надо заплатить. Абсурд полный.
Интересно, почему КНАУФ со своими разработками в свободном доступе и не заявляет о своей монополии то бишь «авторском праве»? Товарищи из РЕНОБАУ оказались похитрее.

Надіслано ksilit April 21 2017 17:18

#11

Портал сметчиков

если КНАУФ сделает СОУ, этот СОУ будет их собственностью. они же разработали тех.карты с трудозатратами взятыми из ЕНиР. но в экспертизах не сильно любят тех.карты и созданные на их основе калькуляции или текстовые позиции.

Надіслано calculator April 21 2017 17:27

#12

Портал сметчиков

В свою очередь хочу высказать соображение по поводу правомерности требований экспертизы о применении СОУ. Например , у нас программа АВК рекомендована Минрегионом для расчетов с бюджетом (письмо № 9/10-1306 от 31.12.2008 г),( кстати, его как ни странно тоже нет в свободном доступе). А здесь мы имеем «Перелік затверджеих стандартів Украіни» и письмецо №7/15 -16099 от 11.10.2013г об утверждении правильности норм, но не рекомендации к их использования в расчетах с бюджетом. Из этого следует, что здесь нет четкого алгоритма действия: хочешь так осмечивай, хочешь эдак. Поправьте меня, если я ошибаюсь в своих рассуждениях.

Надіслано ksilit April 21 2017 17:43

#14

Портал сметчиков

СОУ организация разрабатывает под себя и с ним работает. если она дает разрешение на использование СОУ другим, то и другие его могут использовать.
был у нас как то случай. алюкобонд начали только делать и одна контора применяла нормы на его установку и т.д. когда задали им вопрос а на основании чего. они показали письмо (утвержденное где то свыше), а в нем нормы по которым они этот алюкобонд и монтировали. и придраться не было к чему.

Надіслано calculator April 21 2017 17:44

#15

Портал сметчиков

Еще попался мне один интереснейший документ из тендерного сайта «Прозора». В кратце расскажу предисторию. Был тендер на выполнение кровельных работ по устройству мембраны. Выиграла, естественно, фирма с наименьшей ценой. Среди участников РЕНОБАУ насчитала больше всех и подала скаргу в комисию тендерного комитета,что мол у выигравшей стороны нет в наличии персонала и механизмов, которые необходимы согласно их разработанным разценкам, дословно: «відсутнє необхідне обладнання та інструменти, які передбачені СОУ Д.2.7-38470464-002:2013 Механізми для улаштування покрівель із полівінілхлоридних мебмран, при виконанні робіт згідно СОУ Д.2.4-38470464-001:2013 Ресурсні елементні кошторисні норми на ремонтно-будівельні роботи «Улаштування покрівель з полівінілхлоридних мембран».
На что тендерный комитет отказал в утверждении скарги,аргументируя это тем, что «В умовах закупівлі Замовника не зазначено про виконання робіт із
полівінілхлоридних мембран марки виробника BauderTHERMOFOL, а також
не встановлені інші умови щодо застосування СОУ Д.2.4-38470464-001:2013,
передбачені пунктом 1.2.».
Отсюда следует, что если выполняется укладка мембраны другого производителя, то нормы СОУ выполнять необязательно. Жаль не умею загружать ссылки и файлы, могу предоставить для ознакомления.

Надіслано calculator April 21 2017 17:46

#16

Портал сметчиков

Я поднимаю вопрос об альтернативном учете работ по укладке мембран не потому, что захотелось поумничать на досуге.Просто очень хочется узнать об опыте тех сметчиков, которым все-таки удалось защитить сметы на основании базовых РЭСН, пусть не совсем точных, но свободных в доступе для каждого. Потому что если так дело пойдет, мы будем платить за каждую новую расценку.

Надіслано calculator April 21 2017 17:54

#18

Портал сметчиков

ksilit написал(а):
СОУ организация разрабатывает под себя и с ним работает. если она дает разрешение на использование СОУ другим, то и другие его могут использовать.
был у нас как то случай. алюкобонд начали только делать и одна контора применяла нормы на его установку и т.д. когда задали им вопрос а на основании чего. они показали письмо (утвержденное где то свыше), а в нем нормы по которым они этот алюкобонд и монтировали. и придраться не было к чему.

Правомерно ли использовать сторонние платные ресурсы государственным исполнительным органам, если законодательный аппарат содержится за средства налогоплательщиков? Правильно, когда государство оплачивает их авторские претензии и предоставляет населению в свободном пользовании. Тоже могу сказать и за ЦО, когда читаешь этот бред плакать хочется.

Надіслано calculator April 21 2017 18:06

#19

Портал сметчиков

ksilit написал(а):

кстати, его как ни странно тоже нет в свободном доступе

есть это письмо на сайте разработчиков АВК http://avk5.com.u...ation.html

О, благодарю, так тут черным по белому написано "рекомендується для застосування...

Надіслано Renobau May 19 2017 17:37

#20

Портал сметчиков

Что касается СОУ разработанных компанией РЕНОБАУ, то основной целью разработки и включения в АВК было продвижение технологии мембранных кровель.
Кроме того, можно сказать с 99% уверенностью, что ни один уважающий себя эксперт, не пропустит ваш проект, если вы применили нормы из этих СОУ и не предоставили письмо о праве пользования.
Мы даем такие письма на право пользования другой мембраной, но за деньги - заключаем договор и вы перечисляете нам оговоренную суму на наш р/с.

Если же вы использовали СОУ незаконно, т.е без нашего разрешения - то это до первой проверки КРУ. Опыт мы в этом уже имеем - звонят, умоляют, готовы на все, ради того чтобы получить это письмо... И мы даем, опять же не бесплатно. И это даже выходит дешевле, чем те последствия которые могут быть. Ну конечно это касается бюджетных проектов.