Тема: Длина кабеля в СКС

Надіслано tritel May 09 2015 22:08
#1
Портал сметчиков

Добрый день. Подписался на этот сайт, когда возник вопрос. Разместил свой вопрос на всех СКСных темах. Вопрос такой есть ли хоть какой-нибудь актуальный действующий норматив Украины который регламентирует какая длина кабеля может быть пущена на разделку. Сразу подчеркну, что интересует что-то государственное и для СКС, т.к. есть многочисленные фирменные рекомендации, но интересует именно национальные. Копаю все 68 тем и везде оставлю это сообщение. Может уже кто-то проходил. Возможно прямой норма для СКС нет, то может это охранно-пожарная сигнализация или провода связи? Например я проложил 5000 метров кабеля согласно измерениям тестирующего оборудования у меня получается 5000 метров, а заказчику мы показываем 5500 метров. Он говорит а что это за 500 метров. Мы ему доказываем, что эти 500 метров ушли при раздлке на концах линий СКС которых к примеру было 55 линий. И тут начинается спор. Но я слышал, что у гос. нормах то ли связистов, то ли охранно-пожарной сигнализации есть такая норма на отход при разделке. Очень надо найти такую норму и четкую отсылку на номер. Спасибо всем кто проникся

Надіслано ksilit May 09 2015 23:23
#2
Портал сметчиков

это российский, посмотрите как пример.
Системы кабельные структурированные ГОСТ Р 53246-2008
http://eom.com.ua...les;u=5117

Надіслано tritel May 10 2015 09:47
#3
Портал сметчиков

ksilit написал(а):
это российский, посмотрите как пример.
Системы кабельные структурированные ГОСТ Р 53246-2008
http://eom.com.ua...les;u=5117


Спасибо. Я вот чего не люблю форумы, потому что можно долго переписываться но тебя так и не понимаю. Я занимаюсь этой тематикой уже 15 лет и российские нормативы мне известны. Даже статьи на эту тему писал: http://scs-kiev.narod.ru/416513_EC17B_zavistovskiy_a_statya_sks_v_zakone_po_russki.pdf (я автор). Меня интересует именно "ли хоть какой-нибудь актуальный действующий норматив Украины который регламентирует какая длина кабеля может быть пущена на разделку" Мне один раз давным-давно сметчик один находил, но уже не помню. Там была какая-то норма из сметных норм. Ну есть же какие-то нормы на кирпичи, песок, электрический кабель. Надо наименование этого документа, что бы он был действующий и Украинский. Мне кажется вопрос простой, но надо знать где искать.

Надіслано ksilit May 10 2015 10:23
#4
Портал сметчиков

Вам бы найти телекомовские нормы, но они используют их только для своей структуры и не разрешают другим пользоваться.
остальные, если используют М10

Надіслано tritel May 10 2015 18:33
#5
Портал сметчиков

М10 это можно найти на сайте? Или без сметчика не получится?

Надіслано tritel May 10 2015 19:36
#6
Портал сметчиков

Бесценный совет, спасибо

Надіслано ksilit May 10 2015 21:11
#7
Портал сметчиков

http://stroysmeta...?page_id=5
сборник 10

Надіслано tritel May 14 2015 13:36
#8
Портал сметчиков

Пересмотрел весь М10, но ничего такого прямого не нашел, что хоть как-то бы указывало на это нет. Ну например есть такой раздел
13.3 Линии связи кабельные, городские
Группа 891 Прокладка кабеля в коллекторе
13.3.1.3 Ресурсы на прокладку в канализации кабелей, предназначенных к уплотнению системами высокочастотной связи, определяются по соответствующим нормам группы 890 с коэффициентом 1,15.
Так вот к.1.15 это то, на что можно умножать как работы так и материалы? Я конечно рассчитываю на тех, кто эту проблему уже проходил. Кого-то изысканиями не прошу заниматься.

Надіслано raf May 14 2015 14:00
#9
Портал сметчиков

Посмотрите сборник М8, техническая часть, таблица 1- нормы отходов ...

Надіслано tritel May 14 2015 14:50
#10
Портал сметчиков

raf написал(а):
Посмотрите сборник М8, техническая часть, таблица 1- нормы отходов ...


Спасибо. Уже теплее. Только со скаченного на этом сайте м08 в таблице 1 пустые ячейки(((
Так задуманно? Их надо заполнять?

Надіслано ksilit May 14 2015 14:56
#11
Портал сметчиков

там 2 %
ведь на сайт сборники брались из доступных ресурсов.
не проверялись, все отсканировано или нет

Надіслано Ольга Александровна May 15 2015 09:08
#12
Портал сметчиков

ВБН В.2.2-45-1-2004 С. 9
Таблица 3.1 – Нормы расхода кабелей на 1 км трассы

Место прокладки кабеля Расход кабеля на 1 км трассы, км
Оптический кабель
В грунте 1,024
В кабельной канализации 1,024
В тоннеле (коллекторе) 1,01
Через водные преграды Определяется проектом
Подвеска на опорах воздушных линий 1,025
Электрический кабель
В грунте 1,02
В кабельной канализации 1,02
В тоннеле (коллекторе) 1,01
Через водные преграды Определяется проектом
Подвеска на опорах воздушных линий 1,025
Примечание. Необходимость предусматривать технологические запасы кабелей, прокладываемых по мостам, в тоннелях (коллекторах), метрополитене определяется проектом.

Надіслано tritel May 15 2015 09:47
#13
Портал сметчиков

Ольга Александровна написал(а):
ВБН В.2.2-45-1-2004 С. 9
Таблица 3.1 – Нормы расхода кабелей на 1 км трассы

Место прокладки кабеля Расход кабеля на 1 км трассы, км
Оптический кабель
В грунте 1,024
В кабельной канализации 1,024
В тоннеле (коллекторе) 1,01
Через водные преграды Определяется проектом
Подвеска на опорах воздушных линий 1,025
Электрический кабель
В грунте 1,02
В кабельной канализации 1,02
В тоннеле (коллекторе) 1,01
Через водные преграды Определяется проектом
Подвеска на опорах воздушных линий 1,025
Примечание. Необходимость предусматривать технологические запасы кабелей, прокладываемых по мостам, в тоннелях (коллекторах), метрополитене определяется проектом.


Спасибо. Но это я так подразумеваю запасы которые надо закладывать при проектировании, т.е. перед закупкой в зависимости от условий прокладки. Но все равно полезно. Даже если вы намотаете по 50 метров оптики в т.н. тайники это не страшно. Такие тайники создаются на случай обрыва трассы. Все эти запасы о которых сказанно выше+тайники покажет тестирование. Я ищу информацию о длине кабеля регламентированной на разделку, т.е. как было правильно названо в М08 в отходы. Например по разным учебникам и фирменным инструкциям к оборудованию, курсам от производителей это все расписано как для меди так и для оптики. Но это все предмет обсуждения, а вот интеерсно есть ли хоть что-то из наших норм (ДСТУ, ВСН, ДСТ и т.д.) Как показывает жизнь после таких документов все уже умолкают, хотя гос. нормы не всегда выгодны тем не менее они вызывают меньше всего вопросов.

Надіслано Ольга Александровна May 15 2015 15:33
#14
Портал сметчиков

ДСТУ Б Д.2.3-11:2012 п. 1.9. табл,1 говорит о том что нужно брать по ДСТУ Б Д.2.3-8 : 2012 ДСТУ Б Д.2.3-12 : 2012, дальше не смотрела. Посмотрите если есть у вас время и расскажите мне самой этот вопрос интересен

Надіслано tritel May 15 2015 16:45
#15
Портал сметчиков

Но как раз ДСТУ Б Д.2.3-8 : 2012 и ДСТУ Б Д.2.3-12 : 2012 есть М08 и М12 с которых мы и начали перепискуSmile