Тема: Оплата сертифицированного сметчика

Надіслано olgert1107 October 24 2012 13:49
#1
Портал сметчиков

Кто может подсказать, сколько заплатить за подпись (сметчика с сертификатом) на смете У нас в конторе просто нет сертифицированного сметчика, а объект бюджетный, надо экспертизу,?

Надіслано ksilit October 24 2012 13:57
#2
Портал сметчиков

договоритесь с проектантами

Надіслано Игор1985104 October 24 2012 14:18
#3
Портал сметчиков

а в яких межах приблизно така послугі коштує?Щоб не загнули ціну.

Надіслано Wanderer October 24 2012 14:52
#4
Портал сметчиков

Игор1985104 для начала найдите сертифицированного сметчика, который согласиться поставить под чужой сметой подпись


Надіслано olgert1107 October 24 2012 15:07
#5
Портал сметчиков

ksilit написал(а):
договоритесь с проектантами


Проекта нет. это капремонт, но сама смета на 6,5 млн.грн

Надіслано Wanderer October 24 2012 17:19
#6
Портал сметчиков

Нехилый капремонтик. Что ремонтируем на такую сумму по дефектному акту?

Надіслано MarikBig October 24 2012 20:27
#7
Портал сметчиков

мені пропонували продати копію сертифіката і час від часу підписувати кошториси. я відмовився. і думаю дуже мало хто погодиться.

6,5 млн для капремонту це ще не дуже багато

Надіслано Wanderer October 24 2012 22:41
#8
Портал сметчиков

MarikBig не маленькая сумма, мало того(я специально выделил) по дефектному акту. Я бы тоже не согласился

Надіслано Юличк@ October 25 2012 11:03
#9
Портал сметчиков

MarikBig написал(а):
мені пропонували продати копію сертифіката і час від часу підписувати кошториси. я відмовився. і думаю дуже мало хто погодиться.


передача сертификата третьим лицам чревата лишением сертификата. конечно не согласятся

Надіслано hoks October 25 2012 14:15
#10
Портал сметчиков

на капремонт бюджетный тоже надо проект и тогда печать на смете ставит инженер-проектировщик, который выдает смету для экспертизы

Надіслано Builder October 25 2012 17:55
#11
Портал сметчиков

передача сертификата третьим лицам чревата лишением сертификата. конечно не согласятся[/quote]

В экспертизе за определенную плату сводят с сертифицированными сметчиками готовыми за деньги поставить свою печать.
Не утверждаю что это система, но единичные случаи факт. Что сводит к минимуму ценность сертификата.Смысл нести материальные затраты на получение сего документа. Если проплатил через эксперта и гарантия положительного заключения в кармане.

Надіслано MarikBig October 25 2012 21:09
#12
Портал сметчиков

hoks написал(а):
на капремонт бюджетный тоже надо проект и тогда печать на смете ставит инженер-проектировщик, который выдает смету для экспертизы


ну взагалі ставить ГІП який несе відповідальність за весь проект. (на ГІПА сертифіката нема, він признається на конкретний об'єкт)
для капремонту не обовязково проект, обовязкова експертиза
для проекту треба завдання, а якщо нема кому його підписати

6,5 для капремонту не дуже велика сума для мене
поточний, капітальний, реконструкція трошки все перемішалось. часто бухгалтерія вирішує як гроші списати.
якщо поточний чи капітальний тоді це йде на витрати підприємства, всі інші статті на збільшення основних фондів


Надіслано Wanderer October 25 2012 23:19
#13
Портал сметчиков

ну взагалі ставить ГІП який несе відповідальність за весь проект. (на ГІПА сертифіката нема, він признається на конкретний об'єкт)

ГИП несет ответственность за проект на объекты производственного назначения, под социалкой ставит подпись ГАП.
6,5 для капремонту не дуже велика сума для мене

Порядочная, чтобы испортить себе добрый кусок жизни, поставив подпись и печать под сметой, которую вы не составляли и которая выполнена по дефектному акту. Тем более, что сами знаете
поточний, капітальний, реконструкція трошки все перемішалось. часто бухгалтерія вирішує як гроші списати.
якщо поточний чи капітальний тоді це йде на витрати підприємства, всі інші статті на збільшення основних фондів

Нецільове використання коштів- слышали такое? И под этим сознательно готовы подписаться?

Надіслано Юличк@ October 26 2012 10:31
#14
Портал сметчиков

[quote]Builder написал(а):
.... Что сводит к минимуму ценность сертификата.Смысл нести материальные затраты на получение сего документа. Если проплатил через эксперта и гарантия положительного заключения в кармане.[quote]

ценность=7тыс грн. , их и отбивают таким образом. смысла в нем изначально никакого не было. что сводится к минимуму - так это значение экспертизы. хотя и раньше его не было. Принесешь проет, первое, что смотрят, версия программы, проверяют стоимость по гос показателям на м2, и не дай бог ниже!!! следующий этам - сколько им денежков пложено...

Даже хорошие и правильные задумки у нас почему-то принимают извращенные формы(((

Надіслано Русскополянец October 26 2012 12:49
#15
Портал сметчиков

Удивительные рассуждения, вроде бы адекватных людей. Думайте и мыслите прежде чем не только, что-то делать, но и перед тем чего бояться. Такое впечатление, что не форум сметчиков по этой теме. а форум трусов.
Если вы такие трусливые, то лучше вообще «убегать» от сертификации, как от чумы, и если у вас есть печать, то выбросьте ее, чтобы не было соблазна.
А теперь конкретно.
1.На чем ставиться подпись сметчика, печать (и ГИП, ГАП на фиг НЕ нужен если не
разрабатывается проектная документация в общепринятых стадиях П, Р, РП; не водите в заблуждения других если сами блудите)? Отвечаю ставится на ИСД, это приблизительно, что на заборе. Почему даже так. Потому, что ИСД проходит экспертизу и если есть какие-то несоответствия со стороны сертифицированного сметчика, то «Жизнь это поправит», как говорила Алентова. Кроме того, за неправильность определение лимита финансирования еще никто не нес ответственности. А ИСД для этого только и разрабатывается, остальное назначение ИСД – вторично.
Основанием, во взаимоотношениях между подрядчиком и заказчиком, для принятия и оплаты работ (а следовательно и наступающей ответственности) есть ДЦ, КБ-2в, КБ-3. ИСД в данном случае, то же что и «забор». И к тому же; если и «забор», то даже не трусливый сметчик, а просто немного себя уважающий – просмотрит смету в «крупных мазках», пусть составленной даже профессором сметного дела, но без сертификации.
А если еще развивать тему сертификации сметчика, как тему «вне Закона», а также то, что КРУ вообще это не интересно – у них свой взгляд на правильность применения норм ценообразования, то кому суждено бояться - бойтесь.
2. Вывод: Сметчики прошедшие сертификацию – ловите момент, и говорите Спасибо «умникам» с Держбуда, что дали Вам возможность заработать «копейку» на ровном месте. Кто хочет тот зарабатывает.
3. Цена таких услуг зависит не от "тарифа", а от руководителя подрядчика и "обаяния" сметчика - это сейчас, потому, что рынок еще не устоялся. Но не "наглейте", потому что рынок этих услуг уже работает.

Надіслано Wanderer October 26 2012 13:19
#16
Портал сметчиков

olgert1107 вы искали кто подпись поставит? Так Русскополянец уже перо наготовил...

Надіслано Юличк@ October 26 2012 13:47
#17
Портал сметчиков

блин, такой пост накатала, а меня выкинуло((((
вкратце...
ИСД, это приблизительно, что на заборе. ........ Кроме того, за неправильность определение лимита финансирования еще никто не нес ответственности. А ИСД для этого только и разрабатывается, остальное назначение ИСД – вторично.
Основанием, во взаимоотношениях между подрядчиком и заказчиком, для принятия и оплаты работ (а следовательно и наступающей ответственности) есть ДЦ, КБ-2в, КБ-3. ИСД в данном случае, то же что и «забор»


в ИСД - бесспорные ошибки, на основании ИСД - тендерная документация (количество ЛС и позиций в них, только как в ИСД и прописано в условиях)

ДЦ=тендерное предложение, спору нет.

требование заказчика к КБ-2в - все как в ДЦ, и не важно что некоторые работы не выполнялись за ненадобностью и материалы по более низкой цене куплены...
проверяющий все понимает, но сделать ничего не может, потому что над ним есть "проверяющие", которые ищут 10 отличий, а не факт ...

Надіслано Юличк@ October 26 2012 13:52
#18
Портал сметчиков

ах да ! менять нигде ничего нельзя было, т.к. ИСД прошла ЭКСПЕРТИЗУ!

вот и получается, что от ИСД=забору. и тут уж как крта ляжет... но врядли кто-то будет докапываться кто составлял ИСД, закапывать будут того, кто кб-2в подписал и получил оплату.

Надіслано DIMA-050 October 26 2012 18:08
#19
Портал сметчиков

olgert1107 написал(а):
Кто может подсказать, сколько заплатить за подпись (сметчика с сертификатом) на смете У нас в конторе просто нет сертифицированного сметчика, а объект бюджетный, надо экспертизу,?

я спокойно пишу ССР и акт обследования 25 мая и получаю висновок молча, без шуму и пыли.


Надіслано DIMA-050 October 26 2012 18:11
#20
Портал сметчиков

и вторая страница

и на хитрую }I{опу найдется }{ с винтом
а дальше - оно видно будет.
или король сдохнет, или пастух, или овца.