Тема: вопрос о применениии расценок
Надіслано ptiza February 19 2008 10:05
#1
Портал сметчиков
Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе - выполняем работы по модернизации жилого дома, производим замену водогазопроводных труб на пластиковые, расценили по ремонтным сборникам, а говорят в бюджетной проверяющей организации, что модернизация - это реконструкция и расценивать нужно по сборникам на новое строительство.(Е46, либо ост-е "Е" с прим. коэфициентова) Где это можно прочитать? Подскажите, пожалуста.
 
Надіслано alfa February 19 2008 14:03
#2
Портал сметчиков
РЕКОНСТРУКЦИЯ 
Комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей здания (количество квартир, строительный объем, общей площади строения) или его назначения и осуществляемых в целях улучшения условий и приведения эксплутационных показателей здания к уровню современных требований. 
Реконструкция может включать: изменение планировки помещений, возведение надстроек, а при наличии обоснования – частичную разборку здания, повышение уровня инженерного оборудования, включая наружные сети (кроме магистральных), замену изношенных и морально устаревших конструкций и инженерного оборудования на современное, более надежное и эффективное, улучшение архитектурной выразительности здания, а также благоустройство прилегающей территории
 
Надіслано ptiza February 19 2008 14:08
#3
Портал сметчиков
Спасибо, а вот определение "модернизация" где мне найти в ДБНе или др. нормативных документах? Чтобы доказать, что мне расценивать по ремонтным сборникам.
 
Надіслано alfa February 19 2008 14:35
#4
Портал сметчиков
ДЕРЖАВНИЙ  КОМІТЕТ  БУДІВНИЦТВА,  АРХІТЕКТУРИ  ТА  ЖИТЛОВОЇ  ПОЛІТИКИ  УКРАЇНИ
Л  И  С  Т  N  7/7-540  від  06.06.2001
Щодо  способів  виконання  ремонтних  робіт,  складу  проектно-кошторисної  документації  та  особливостей  визначення  вартості  ремонтно-будівельних  робіт  з  поточного  та  капітального  ремонтів  (в  тому  числі  непередбачуваних  ремонтів,  що  виникають  при  аварійних  ситуаціях)
На  численні  запити  організацій  щодо  способів  виконання  ремонтних  робіт,  складу  проектно-кошторисної  документації  та  особливостей  визначення  вартості  ремонтно-будівельних  робіт  з  поточного  та  капітального  ремонтів  (в  тому  числі  не передбачуваних  ремонтів,  що  виникають  при  аварійних  ситуаціях)  Держбуд  України,  за  погодженням  з  Держкомстатом  та  Міністерством  економіки  України,  повідомляє.  
Комплексний  капітальний  ремонт  об'єктів  житла,  закладів  охорони  здоров'я,  освіти,  культури,  як  складний  і  трудомісткий,  виконується,  як  правило,  підрядним  способом,  а  роботи  з  вибіркового  капітального  ремонту,  що  охоплюють  ремонт  лише  окремих  конструктивних  елементів,  можуть  виконуватись  господарським  способом.  
.  
Визначення  понять  капітального  і  поточного  ремонтів  та  перелік  основних  ремонтно-будівельних  робіт,  що  відносяться  до  цих  видів  ремонту,  наведені  в  листі  Держбуду  України  від  13.01.98  N  7/11  (  v7_11241-98  ). 
Вартість  ремонту  житла,  об'єктів  соціальної  сфери,  комунального  призначення  та  благоустрою,  що  здійснюється  із  залученням  бюджетних  коштів  або  коштів  підприємств,  установ  і  організацій  державної  власності,  визначається  у  відповідності  з  Державними  будівельними  нормами  "Правила  визначення  вартості  будівництва"  (  v0174241-00  )  (ДБН  Д.1.1-1-2000)  (далі  -  "Правила").  При  ремонті  зазначених  об'єктів  за  рахунок  інших  джерел  фінансування  ці  норми  носять  рекомендаційний  характер,  і  їх  застосування  зумовлюється  контрактом.  
Визначення  вартості  ремонту  об'єктів  промислового  призначення  за  рішенням  відповідних  міністерств  та  центральних  органів  виконавчої  влади  може  провадитись  за  відомчими  нормативами,  розробленими  і  затвердженими  в  установленому  порядку,  або  із  застосуванням  зазначених  "Правил"   з  урахуванням  відповідних  технологічних  особливостей  галузі.  
Виконання  ремонтно-будівельних  робіт,  що  здійснюються  за  рахунок  державних  коштів  підрядним  способом,  передбачає  укладання  контракту  із  відповідною  підрядною  організацією  за  результатами  тендеру  на  підставі  договірної  ціни,  визначеної  згідно  з  "Правилами" (v0174241-00).  
Склад  проектно-кошторисної  документації  для  капітального  та  поточного  ремонтів  регламентується  "Инструкцией  о  составе,  порядке  разработки,  согласования  и  утверждения  проектно-сметной  документации  на  капитальный  ремонт  жилых  зданий"  (ВСН  55-87(р),  "Інструкцією  про  порядок  проведення  ремонту  та  утримання  об'єктів  міського  благоустрою"  (КДП-204-12  Укр  214-92),  затвердженою  наказом  Держжитлокомунгоспу  України  від  24.12.92  N  75,  іншими  нормативними  документами  з  питань  розробки  документації  на  ремонтні  роботи,  а  також  інструктивним  листом  Держбуду  України  від  26.05.99  N  7/469  (  v_469241-99  ).  
Збірник  офіційних  документів  та  роз'яснень  "Ціноутворення  у  будівництві",
  N  6,  червень,  2001  р.  К.:  "ІНПРОЕКТ
 
Надіслано alfa February 19 2008 14:41
#5
Портал сметчиков
На тему реконструкції є дуже багато роз"яснень, не маю можливості зараз все найти.  
№6 -2004 с.31-33
"...при определении сметной стоимости реконструкции в первую очередь применяются нормы Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» и нормы РЭСН на строительные работы (ДБН Д.2.2-99) с соответствующими коэффициентами, предусмотренными техническими частями сборников РЭСН, а также Указаниями по применению смет-ных норм на строительные работы (ДБН Д! 1-2-99), 
Применение ресурсных сметных норм 
на ремонтно-строительные работы (РЭСНр) при определении стоимости реконструкции допускается в случае, если характер, состав работ и перечень операций, которые Необходимо выполнить при реконструкции, соответствуют ука-занным в ремонтных нормах. Такие работы могут иметь место в существующей части рекон-струируемого здания (ремонт штукатурки стен и потолков отдельными местами, ремонт полов отдельными местами, ремонт столярных изделий, окраска ранее окрашенных поверхностей с расчисткой старой краски, ремонт крыш и кровель, смена остекления и т.д."
 
Надіслано kolal February 19 2008 16:14
#6
Портал сметчиков
По опыту работы с реконструкцией советую стараться максимально использовать расценки на новое строительство, а ремонтный сборник лучше всего использовать в крайнем случае. Даже если у Заказчика и пройдет, то на работников КРУ ремонтные расценки действуют как красная тряпка на быка
 
Надіслано ptiza February 19 2008 16:57
#7
Портал сметчиков
Так у меня не реконструкция, а МОДЕРНИЗАЦИЯ!!!!!!!! Я вот и хочу выяснить это одно и тоже или все таки модернизация ближе к капремонту?
 
Надіслано ksilit February 19 2008 17:10
#8
Портал сметчиков
Если здание в целом не подлежит капитальному ремонту, комплекс работ текущего ремонта может учитывать отдельные работы, которые классифицируются как относящиеся к капитальному ремонту (кроме работ, предусматривающих замену и модернизацию конструктивных элементов здания) - письмо Госжилкоммунхоза Украины от 26.01.2005 № 4/3-102, (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2005, стр. 30),
        Перечень работ, относящихся к капитальному и текущему ремонту помещений, домов, сооружений приведен в разделе 2 и подразделе 1.2 «Примерного перечня услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и услуг по ремонту помещений, домов, сооружений», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 10.08.2004 150 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 2, фев-2005, стр.81, 94). 
  Номенклатура работ по капитальному и текущему ремонту объектов городского благоустройства приведена в Приложениях 1 и 3 к «Порядку проведения ремонта и содержания объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2004 № 154 Сборник «Ценообразование в строительстве» № 10, октябрь 2004, М. 35).
 
Надіслано alfa February 19 2008 17:24
#9
Портал сметчиков
Якщо Ви підрядник, то треба вирішувати із замовником реконстркуція чи ремонт. А як в проекті? 
 
Надіслано Марусенька March 03 2012 10:44
#10
Портал сметчиков
Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, решить такой вопрос. 
У нас новое строительство, будет выполняться работа по установке гнутых элементов из крашеного гладкого профильного листа на стыки плит из сендвич-панелей. В строительном сборнике есть расценка Е9-40-1 (Монтаж стальних плiнтусiв iз гнутого профiлю), которая подходит, на мой взгляд, к этой работе не так хорошо, как Р8-25-5 (Улаштування з листової сталi брандмауерiв, парапетiв). Могу ли я применить Р8-25-5 с коэффициентом -1,15, если строительство бюджетное?
 
Надіслано Марусенька March 03 2012 11:07
#11
Портал сметчиков
Все, дорогие форумчане, нашла себе другую расценку в строительном сборнике - Е12-15-1 (Улаштування дрiбних покриттiв [брандмауери, парапети, звiси i т.п.] iз листової оцинкованої сталi)