|
Намеренное завышение цен материалов
|
| Valentin |
Опубликовано August 01 2016 16:54
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
1. Вся ответственность сторон лежит в Договоре Подряда, а не в ДСТУ!!
2. КРУ переступает ч-з Договора, т.к. с Заказчика, который отвечает за все, нечего взять и все стрелки идут к Подрядчику.
3. Если директор не сможет доказать свои аргументы, то докажут ему без аргументов.
Что непонятно??? Знаток маразма. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| smeta-78 |
Опубликовано August 01 2016 17:08
|
сметчик
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 17.02.09
|
Valentin написал(а):
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
1. Вся ответственность сторон лежит в Договоре Подряда, а не в ДСТУ!!
2. КРУ переступает ч-з Договора, т.к. с Заказчика, который отвечает за все, нечего взять и все стрелки идут к Подрядчику.
3. Если директор не сможет доказать свои аргументы, то докажут ему без аргументов.
Что непонятно??? Знаток маразма.
Что директор будет доказывать, и что ему могут инкриминировать (у него с документами все в порядке)??? И как и на основании чего ему докажут без аргументов.
Валентин давайте будите свою вторую "продуктивную личность" и отвечайте конкретно по теме!!!!!! |
| Оценить сообщение |
 x 1  x 1
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано August 01 2016 17:14
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
то директор будет доказывать, и что ему могут инкриминировать
1. ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ (ПО БУКВАМ) ПОСТ №2, ЧАСТЬ 1!!!
2. Святая наивность! Столкнетесь с фининспекцией.... вспомните вторую часть поста №2. |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубликовано August 01 2016 17:18
|
сметчик
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 01.07.14
|
Valentin написал(а):
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
Что непонятно??? Знаток маразма.
Валентин, Вам пора вчитися нормально розмовляти.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубликовано August 01 2016 17:20
|
сметчик
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 01.07.14
|
[quote]Valentin написал(а):
smeta-78, читай внимательно пост №2. И нечего умничать.
1. Вся ответственность сторон лежит в Договоре Подряда, а не в ДСТУ!!
А також в цивільному, господарському, адміністративному і кримінальному законодавстві України.
АЛЕ в ньому відповідальність ЗА ПОРУШЕННЯ норм, які прописані в ДСТУ,
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубликовано August 01 2016 17:21
|
сметчик
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 01.07.14
|
[quote]Valentin написал(а):
3. Если директор не сможет доказать свои аргументы, то докажут ему без аргументов.
ТАК МОВА В ТЕМІ ЙДЕ ЯКРАЗ ПРО АРГУМЕНТИ ПІДРЯДНИКА.
Їх ми й розглядаємо.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубликовано August 01 2016 17:24
|
сметчик
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 01.07.14
|
Так, по-суті...
Валентин, що будуть робити з директором НЕ по закону, я думаю, директор уже сам все зважив. Це питання не Ваше, не Smeta-78 і не моє.
Smeta-78, як "зброєносець" директора, має подати директору "зброю" у вигляді чітких законодавчих пунктів стосовно даного питання.
Саме ці пункти ми й шукаємо та розглядаємо.
Поки що в темі - трьоп на тему. Якщо Вам у Вас не має інформації ПО ТЕМІ - не флудіть.
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ. |
| Оценить сообщение |
 x 1 x 2
|
| |
|
|
| smeta-78 |
Опубликовано August 01 2016 18:05
|
сметчик
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 17.02.09
|
Olga2014 написал(а):
Так, по-суті...
Валентин, що будуть робити з директором НЕ по закону, я думаю, директор уже сам все зважив. Це питання не Ваше, не Smeta-78 і не моє.
Smeta-78, як "зброєносець" директора, має подати директору "зброю" у вигляді чітких законодавчих пунктів стосовно даного питання.
Саме ці пункти ми й шукаємо та розглядаємо.
Поки що в темі - трьоп на тему. Якщо Вам у Вас не має інформації ПО ТЕМІ - не флудіть.
Ольга я Вас обожаю!!!!!!  |
| Оценить сообщение |
x 2
|
| |
|
|
| R5870 |
Опубликовано August 01 2016 21:29
|
сметчик
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15.01.16
|
smeta-78 написал(а):
.... директор предприятия намеренно идет на завышение цен (в 2раза) на материалы.....
Так работала вся Украина при Кучме, Йульке и Яныке.
Если ваша организация практикует подобное и сегодня, я бы на вашем месте задумался о другом месте работы. |
| Оценить сообщение |
x 2
|
| |
|
|
| Olga2014 |
Опубликовано August 01 2016 21:50
|
сметчик
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 01.07.14
|
R5870 написал(а):
[quote]smeta-78 написал(а):
я, я бы на вашем месте задумался о другом месте работы.
я так розумію, Smeta-78 якраз про подібне запитує - скоко в тис. грн. і в годах і згідно чого? ;-)
imperialbud написал(а):
Не нормы РЭСН определяют технологию, а нормы осмечивают технологические процессы, не противоречащие СНиП на выполнение тех или иных видов работ. |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| smeta-78 |
Опубликовано August 02 2016 08:32
|
сметчик
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 17.02.09
|
R5870 написал(а):
smeta-78 написал(а):
.... директор предприятия намеренно идет на завышение цен (в 2раза) на материалы.....
Так работала вся Украина при Кучме, Йульке и Яныке.
Если ваша организация практикует подобное и сегодня, я бы на вашем месте задумался о другом месте работы.
Так работают и посей день. А работают потому, что никто из прочитавших мое обращение не может объяснить почему так работать нельзя. Никто не может показать ни один нормативный документ запрещающий Подрядчику так поступать. |
| Оценить сообщение |
x 1 x 1
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано August 02 2016 08:43
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Никто не может показать ни один нормативный документ запрещающий Подрядчику так поступать.
Блин, пипец какой-то, вторая Ольга.
Нормативный документ один-ДОГОВОР ПОДРЯДА, который заключается на основании правил УЦО, если для бюджета.
УЦО учить нужно или искать действительно другую работу.
Не продаются материалы через смету.
Торговля-совсем иная сфера деятельности.
Никаких торговых наценок в строительстве не существует!!!
Продается в строительстве сметная цена, которая СЦ = ЗП+МАШ+МАТ и составляющие которой неразрывно связаны.
Ни одна из составляющих отдельно не продается, а лишь подтверждается соответствующими документами.
Материалы в составе сметной цены обсуждались на этом портале сотни тысяч раз. Леньки по гуглу или выучить ДСТУ???
Материалы, машины и механизмы, субподрядные работы -за что купил, за то и продал, при чем купил по цене не выше, чем минимальная цена в регионе и + предварительно согласовал такую покупку с Заказчиком, распорядителем державных коштив, действующего на основании закона "О закупке товаров и услуг за государственные деньги".
Кто еще не понял, что такое Государственные деньги в период военных действий, хорошие дяди объяснят быстро и укажут свое место на окраинах рынка.
Изменил(а) Valentin, August 02 2016 08:58 |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| smeta-78 |
Опубликовано August 02 2016 09:09
|
сметчик
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 17.02.09
|
Valentin написал(а):
Никто не может показать ни один нормативный документ запрещающий Подрядчику так поступать.
Блин, пипец какой-то, вторая Ольга.
Нормативный документ один-ДОГОВОР ПОДРЯДА, который заключается на основании правил УЦО, если для бюджета.
УЦО учить нужно или искать действительно другую работу.
Не продаются материалы через смету.
Торговля-совсем иная сфера деятельности.
Никаких торговых наценок в строительстве не существует!!!
Продается в строительстве сметная цена, которая СЦ = ЗП+МАШ+МАТ и составляющие которой неразрывно связаны.
Ни одна из составляющих отдельно не продается, а лишь подтверждается соответствующими документами.
Материалы в составе сметной цены обсуждались на этом портале сотни тысяч раз. Леньки по гуглу или выучить ДСТУ???
Материалы, машины и механизмы, субподрядные работы -за что купил, за то и продал, при чем купил по цене не выше, чем минимальная цена в регионе и + предварительно согласовал такую покупку с Заказчиком, распорядителем державных коштив, действующего на основании закона "О закупке товаров и услуг за государственные деньги".
Кто еще не понял, что такое Государственные деньги в период военных действий, хорошие дяди объяснят быстро и укажут свое место на окраинах рынка.
Да не продаю я материалы через смету. Я купил материалы по цене выше чем в регионе и согласовал с Заказчиком!!!!! Что будет заказчику всем понятно без слов!! Но что будет Подрядчику и на основании чего никто не может объяснить. В договоре подряда об этом ни слова нет. Есть согласованная ДЦ в которой цены ВЫШЕ ЧЕМ В РЕГИОНЕ. Ну что не понятно? Какие нахрен дяди??? Максимум тёти из КРУ прийдут и что они мне МНЕ как подрядчику могут инкреминировать если ДЦ согласована и накладные есть на материалы которые выше региональных. ЧТО БУДЕТ ПОДРЯДЧИКУ ЕСЛИ У НЕГО ЦЕНЫ ВЫШЕ РЕГИОНАЛЬНЫХ!!!!! ЧТО БУДЕТ!!!!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано August 02 2016 09:20
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Но что будет Подрядчику и на основании чего никто не может объяснить.
Да НЕВОЗМОЖНО объяснить, если тысячу раз объяснимое не понимается.
Ольга №2, которой три дня объясняли арифметику 4-го класса СОШ.
Внимательно читайте ПО БУКВАМ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ПОСТА №2 И ГЛ 61 ГК УКРАИНЫ и все посты ниже, где упоминается ответственность Подрядчика.
И не превращайте портал в детские ясли.
А своему директору -от меня привет и мешок памперсов.
ПС: если все фин-вопросы со стороны Подрядчика письменно согласованы с Заказчиком, вся ответственность за растранжиривание Государстенных денег ложится только на Заказчика.
Изменил(а) Valentin, August 02 2016 09:28 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| R5870 |
Опубликовано August 02 2016 09:51
|
сметчик
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15.01.16
|
smeta-78 написал(а):
... Я купил материалы по цене выше чем в регионе ...
Не имеете права так делать.
Вы обязаны включить в бюджетную смету материал с ценой минимальной в вашем регионе.
Почитайте ДСТУ 2013. |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| R5870 |
Опубликовано August 02 2016 09:53
|
сметчик
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15.01.16
|
smeta-78 написал(а):
...Так работают и посей день...
Ну судя по первому посту - некоторые так и работают.
Но смею вас уверить далеко не все. |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| smeta-78 |
Опубликовано August 02 2016 09:57
|
сметчик
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 17.02.09
|
R5870 написал(а):
smeta-78 написал(а):
... Я купил материалы по цене выше чем в регионе ...
Не имеете права так делать.
Вы обязаны включить в бюджетную смету материал с ценой минимальной в вашем регионе.
Почитайте ДСТУ 2013.
Я нарушил требование ДСТУ, что мне будет и по какой статье и по какому закону если заказчик согласовал всё? |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| gosia1984 |
Опубликовано August 02 2016 10:04
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 21.02.09
|
Почитал тут ваши посты и как опытный в этой сфере фининспектор (не раскрывая всех секретов) хочу сказать, что на практике доказать факт завышения цен не так уж и просто. При этом опытные инспекторы, сегодня указывают не на прямое завышение цен а расчетное по сравнению со среднерегиональными. Это позволяет Заказчику избежать прямой ответственности за растрату денег, но позволяет правоохранительным органам возбудить уголовное дело против обоих (Заказчика и Подрядчика) за сговор, который привел к завышению цен.
В результате, уголовные дела все-же (по большей части) рассыпаются, но только цена вопроса иногда превышает полученную прибыть ))))).
Сергей |
| Оценить сообщение |
x 1
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано August 02 2016 10:06
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
1. могут просто снять завышение и обязать Вас вернуть
2. организовать встречную проверку Ваших поставщиков и поставщиков Ваших поставщиков на предмет соответствия цен
3. инкриминировать Заказчику хищения гос.средств в крупных размерах, а Вашу контору как соучастника привлечь.
4. да много чего еще |
| Оценить сообщение |
x 2
|
| |
|
|
| Smeta2012 |
Опубликовано August 02 2016 10:07
|
ученик
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 20.09.12
|
ВСЯ беда наших руковрдителей ,как Заказчиков так и Подрядчиков,что перед тем как заниматся строительным делом надо сходить в фин инспекцию,так ради экскурсии или пообщаться с теми ,кто уже был на такой экскурсии и все станет на свои места. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
18.04.2024
