примітку до цього СОУ «є особливості застосування». Де можна знайти ці особливості та сам лист? Знаходжу тільки наказ Укравтодору тією датою, про ніякі особливості застосування там не пишеться.Дякую
хто якою розцінкою користується? і чому. на роботі інколи використовуєм в проектах металопластикові труби
трохи історії з власного досвіду монтажу різних труб
я наприклад дома для водопостачання вибирав між металопластиковими трубами фірми герц (або рехау) і пп фірми акватерм.
проблема метапластикових у виконанні якісного монтажу з'єднань, для їх нормального виконання необхідний обжимний ключ , який коштує в районі 500 і більше баксів. потім якщо нормальні монтажники необхідно зрізати внутрішню фаску, спеціальним ножом.
якщо цих правил не дотримуватись, а надіятись на скручення, через деякий час почне текти.
зупинився на поліпропіленових акватерм
тому розцінку беру як для водогазопровідних, думаю з ними найбільше аналогії по виконнанню робіт по монтажу металопластикових
п.с. а і ті хто напише що метапластикові для питного не використовуються, ідіть читайте)
Изменил(а) MarikBig, January 21 2012 13:54
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
яку ви приймаєте розцінку для металопластикових труб?
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Применительно берут нормы для пластмассовых труб с терморезисторной сваркой, грамотный заказчик больших трудозатрат не пропустит. Там есть агрегат для сварки труб, его обычно не удаляют, а он дорогой. Фиттинги - по проекту. В книге "Кошторисні норми на нові технології і матеріали в будівництві. під ред. Черніцького С.В." есть норма на металлопласт. трубы, но нормы эти неофициальные. Трудозатраты там сопоставимы с нормами на терморезисторную сварку. Так что, все зависит от того, какой Вам попадется заказчик
Изменил(а) Nell, January 21 2012 14:40
Начнём с того, что существуют два вида прес фитингов, это с "ручным" способом затяжки и прес машиной. При использовании "ручной" фурнитуры трубы можно прокладывать только открытым способом и переодически поттягивать все соединения, при использовании механизированой фурнитуры, вроде как, можно прокладывать скрыто. В реальности, при прокладке отопления, или гар. водопровода даже качественная продукция расчитана до 15 лет, а то что у нас продают вообще обнять и плакать. Для хол. водопровода что то что другое, нет разницы, а вот отопления лучше медь для себя кинуть.
По трудозатратам, субъективно, метталопластиковые выгодней чем полипропиленовые, гнутся проще пружину вставил и вперёд, сваривать ненадо. Поэтому абсолютно согласен с ув. Nell.
п.с. А в реальности, это опять история с нормами и техкартами, у каждого производителя свои особености и недостатки. И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.
по поводу фитингов....
был как то на выставке в Симферополе, видел там фитинги(якобы англичане с японцами разрабатывали).
соединение подвижное, не обжимается, а просто защелкивается.
рядом стояла машина для закачки водой и нагнетания давления. стрелка на приборе до 30 доходила....
я беру як водоогазопровідні, викидаю лишні матеріали і механізми.
розцінку як для терморезисторного, як варіант ніколи не розглядав.
може це зумовлено тим, що я представник замовника. і всі кола пекла погоджень для мене невідомі)
щодо фітингів що закручуються вручну це дурниця) температурних деформацій ніхто не відміняв
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
"И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом"
свіжа робота по ремонтному)
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Бетон нормально переносит эфект "термоса" поскольку сам по себе любит влажность, а вот кладка с точностью наоборот.
Из жизни: напротив моего дома находится строймагазин, в середине 90х его фасад облицевали плиткой на высоту целого этажа(здание из полнотелого кирпича 510).
В 2010 г. решили присобачить модную вывеску, после третей попытки закрепиль дюбель-анкер, решили глянуть что ж там под плиткой за полости. Начали сбивать плитку с цементным растворои, а после них кирпич в виде песка посыпался. Пришлось раскреплять и перекладываль.
АБорис написал:
ув.MarikBig специально для Вас в фотографиях: обжимные "вручную", прес фитинги "автоматом"
мої критичні висновки на рахунок фітингів, що обжимаються вручну, з досвіду знайомих монтажників)
як на мене час від часу підкручувати як хтось писав, не дуже цікаво
можливо Ви будете на роботі коли якраз прийшов час підкрутити фітинги, а Ви не перекриваєте воду коли йдете на роботу)
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
АБорис написал:
и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.
о таком и не подозревала. почему кладка посыпется? конденсат и его последствия? тоже и бетона касается?
є така штука як точка роси, температура коли пара сконденсовується у крапельки води.
ось наприклад на дворі мінус 10 градусів. у Вас утеплювач пінопласт 8 см. десь на межі пінопласт-цегла буде 0 градусів, потім плюсові градуси.десь в цьому місці пара, що проникає із стіни стає водою. точно де ця точка можна порахувати по якійсь формулі, знаючи температури і матеріал стіни.
хоча слід зауважити що бувають різні технології виготовлення цегли, якщо вона виготовлена напівсухим пресуванням то це 100% торба. за мокрої мабуть постоїть трохи довше
Изменил(а) MarikBig, January 23 2012 23:40
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
MarikBig написал:
мої критичні висновки на рахунок фітингів, що обжимаються вручну, з досвіду знайомих монтажників)
як на мене час від часу підкручувати як хтось писав, не дуже цікаво
можливо Ви будете на роботі коли якраз прийшов час підкрутити фітинги, а Ви не перекриваєте воду коли йдете на роботу)
С нашей чудесной водой, уже через год образуется такой прекрасный камень на всех мет. фитингах, просто мечта любой почки. Со временем не то что не будет протекать, а и открутить сложно становится.
АБорис написал(а):
п.с. А в реальности, это опять история с нормами и техкартами, у каждого производителя свои особености и недостатки. И мы ещё застанем время когда повально установленные комуникации из полимерных труб начнут сыпатся массово по всей Украине, и массовую эрозию кладки увидим под отвалившимся утеплением пинопластом,. Вобщем интересные времена будут.
Так уже пошел процесс, те кто лет десять назад стал клеить пенопласт к стенам, уже обращаются с просьбой прийти посмотреть ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ оказывается этот пенопласт постоянно деформируется, и возможно, что затекания воды в швы вымывает растворы, разрушает кладку тем, что марка кирпича падает.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
о таком и не подозревала. почему кладка посыпется? конденсат и его последствия? тоже и бетона касается?
