|
Чаша басейна
|
| бельчик |
Опубликовано August 12 2011 14:45
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Всіх з днем будівельника !!!!!!!   
Підкажіть будь ласка таке питання )))
Як правельно і як омога вигідніше розцінити улаштування монолітної чаши басейна????
які розцінки брати та коофіцієнти ??
замовник не бюджет але силаеться на ДБН .
а ринок від ДБН трішки відрізняється .....
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| J_Franz |
Опубликовано August 12 2011 15:09
|
сметчик
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 27.01.10
|
спасибо, и Вас также с днем Строителя!
Я бы на вашем месте разложил технологию на процессы и подбирал по мере окупаемости работ расценки, так выйдет и дороже и целесообразнее. :) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано August 12 2011 15:50
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
Е6-33-5 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано August 17 2011 11:59
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
АБорис написал:
Е6-33-5
Чи до цільно до цієї норми додати роботи по збираю арматурних каркасів по збірнику ЄД?????
Не ну просто цікаво ))))
раніше брали надбавки за складаня арматурних каркасів а зара появилась ця робота окремо правомірно буде їх приміняти чи ні ???
хоть підкажіть де про таке можна почитати )
Изменил(а) бельчик, August 17 2011 14:10
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано August 17 2011 14:13
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
що реально ніхто з таким не стикався ?????
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано August 17 2011 14:57
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
бельчик, да делали кучу бассейнов, только все за нал и частникам, но если по ДБН ценить, то я бы взяла Е6-33-1,2,3,4 и из ЕД6 изготовление армокаркасов
здесь все зависит от сложности, кофигурации бассейна, делали с разными уровнями с разными загибами-перегибами...здесь важно правильно посчитать опалубку... да и вообще просчитать свою экономику, себестоимость и рентабельность, а потом уже исходя из этого делать смету
Изменил(а) Anna777, August 17 2011 15:10
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано August 17 2011 16:35
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Anna777 Дуже вам дякую!!!!!!
залишилось це все закащику донести так щоб грошей не погубити )
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано August 30 2011 09:57
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Anna777 написал:
бельчик, да делали кучу бассейнов, только все за нал и частникам, но если по ДБН ценить, то я бы взяла Е6-33-1,2,3,4 и из ЕД6 изготовление армокаркасов
здесь все зависит от сложности, кофигурации бассейна, делали с разными уровнями с разными загибами-перегибами...здесь важно правильно посчитать опалубку... да и вообще просчитать свою экономику, себестоимость и рентабельность, а потом уже исходя из этого делать смету
Зробив так як ви ы порадили )
але тут вийшов момент що пропускають тільки Е6-33-2 , а збирання армокаркасів по нормам ЕД ні (((
як можна дукументально доказати що я правий чи навіть навпаки що не правий ??
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано August 30 2011 10:04
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
Може десь можна про це почитати ???
Підкажіть будь ласка 
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 10:12
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
скорее неправый, если откроите ресурсы к норме Е6-33-2, то там ест и аппарат для сварки, и електроды, и проволока, еще почитайте техчасть п.1.1.2 и п.1.1.3 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 10:38
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
Я как подрядчик согласна, но почему если в норме Е6-33-2 в ресурсах на 11,8т арматуры идет 0,063т елктродов д =6мм, а в норме ,например ЕД6-64-3 , на 11,8т арматуры идет 0,034 т електродов д=2мм, получаеться на стыковку идет больше електродов, чем на изготовление. Мне объясняли, что ЕД только для тех норм, которые удалены и в НСИ красым цветом обозначены. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| бельчик |
Опубликовано August 30 2011 10:40
|
сметчик
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.09.08
|
prepod Дуже дякую)))
|
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 11:04
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
нет не заказчик, но почему электродов больше. Если я применяю норму я должна обьяснить почему, а у меня у самой вопросы по тем же електодам, которых больше в два раза идет в норме е6-33-2. Если там только стыковка, то почему их больше в два раза, чем на тоже количество арматуры на изготовление, значит в норме Е6-33-2 и изготовление и стыковка. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 11:17
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
Из ДБН Д.2.2-6-99 - 1.1.3 В нормах групп приведен усредненный расход арматуры, исходя из общей массы всех видов армирования (каркасами, сетками, отдельными стержнями). При составлении смет расходы арматуры и класс стали следует принимать по проектными данным без корректировки затрат труда и машин на ее установку.
В нормах расхода низкоуглеродистоой вязальной проволоки и электродов учтено, что в одних и тех же конструктивах соединение арматурных стержней выполняется как вязкой и точечной электросваркой, так и контактной точечной сваркой, в т. ч. в условиях стройки при помощи сварочных клещей; свариваемая стыковка стержней, соединенных накладкой, предусматривается сплошным швом. Проволоки в Е6-33-2 - 0,038т, в ЕД6-64-3 - 0,034т, опять не могу доказать заказчику почему проволоки на вязку каркасов идет столько же, как и на вязку готовых каркасов между собой. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 11:54
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
Посчитала , проволока д=1,2мм вес 0,009кг. На сетку с шагом 10см д=6мм , получаеться 0,03кг, на 1т - 0,006т. , а по Е6-33-2 на 1т - 0,003т проволоки. Это что-то, теперь можно спорить. Большое спасибо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 13:02
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
я посчитала каждую |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 13:17
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
Пардон, на сетку 0,16 кг, на 1т - 0,033кг, 121 стыкх0,15х1,01х0,009=0,164кг, вес сетки 22мх0,222=4,9кг, на 1т - 0,033т проволоки, а в расценке 0,003т, ВОЩЕ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 13:46
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
Я думаю раз в расценке на 1т 0,003т проволоки, а по факту о,оззт, значит можно доказать, что изготовление сетки надо брать по ЕД, а врасценке учтено только связывание сеток между собой. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано August 30 2011 14:00
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
Все равно больше, чем в норме, а вес у меня в таблице проволока д -1, 1,2 и дальше 1,6, но это мелочи. я считала в каждой ячейки, но вес 162 гр на 1м2 сетки ,думаю никто не будет возражать. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано August 30 2011 16:36
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
из нашего опыта монолитного стр-ва (с 2003г) на конструктив при всех диаметрах арматуры в среднем идет 9кг проволоки на 1т арматуры
как то делали конструктив, армирование только 8 А-III, проволки получилось 20 кг на 1т арматуры
а то, что изготовление каркасов нужно отдельно ценить к Е6 тут и вопросов быть не может, прочтите хотя бы техчасть к Е6 п.1.1.2, учтена только установка, но не изготовление... раньше брали надбавку либо кальуляцию нужно было делать, а сейчас есть изготовление в ЕД6 и применять его вполне законно!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
