| 
 процентовка материалов 
 | 
| Molchan | 
 Опубліковано June 03 2011 08:49 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 48 
Зареєстровано: 29.02.08 
  | 
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при работе с бюджетными заказчиками можно ли процентовать только купленные и завезенные на площадку материалы, по которым ещё не были выполнены работы. к примеру, у меня в смете есть монтаж плит забора и отдельной строкой - их стоимость. Плиты уже куплены и находятся на объекте. можно ли в этом месяце закрыть в акте только стоимость этих плит? Если да, то на основании какого нормативного документа? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано June 03 2011 09:00 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
в КБ2 материалы без работ нельзя списывать | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Chester1501 | 
 Опубліковано June 03 2011 09:01 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 27.09.10 
  | 
Нет, материалы списываются только после выполненной работы. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Molchan | 
 Опубліковано June 03 2011 09:08 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 48 
Зареєстровано: 29.02.08 
  | 
А есть четкий нормативный документ который это регламентирует? Если рассуждать логически... Условно, цена работ 1 млн. грн. из них 700 тыс. плиты забора, 300 тыс. работа+прочие материалы. Заказчик дает аванс 30%, а иногда и не дает вообще. Поставщики требуют аванса минимум 50%. То есть все время фирма вынуждена извлекать свои оборотные средства? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано June 03 2011 09:11 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
КБ2 это что? Акт выполненных работ. так как Вы будете списывать если работ нет? 
и Заказчик дает 30 % от всей стоимости контракта. Мы например на покупку материалов давали все 100%. что бы потом подрядчик, через месяц, не говорил что материал подорожал давай деньги | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Molchan | 
 Опубліковано June 03 2011 09:23 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 48 
Зареєстровано: 29.02.08 
  | 
ну если быть формальным, то покупка материалов, доставка и складирование - это тоже работа. Но суть не в этом. я понимаю что вы хотели сказать. В Вашем случае идеальный вариант - 100% аванс на стоимость материалов. У нас сейчас контракт на рассмотрении на 2,5 млн. грн. из которых 85% материалы. Заказчик готов оплатить только 30% аванса. На изготовление конструкций требуется  месяц, срок выполнения работ 2 месяца. и получается замкнутый круг. Нет денег для 100% размещения заказа на материалы, а если процентовать по факту только после монтажа - срываются сроки. Шеф говорит, что в его практике, были случаи когда закрывались только материалы (не более 75% от общего объема), попросил выяснить так ли это.... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Leana1407 | 
 Опубліковано June 03 2011 09:56 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 324 
Зареєстровано: 30.10.08 
  | 
Molchan, а если оформить, как незавершенные конструктивы? 
согласно письму Госкомстата Украины  и Госстроя Украины от19.02.2002 №7/7-124 " О включении в объем выполненных строительно-монтажных работ стоимости выполненных работ по незавершенным конструктивным элементам и некоторым видам строительных работ или их частям..." 
В ЦО № 5/2010 опубликовано стр.70 (и раньше публиковалось) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано June 03 2011 10:17 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
если не ошибаюсь, то надо что бы была сделана часть работы. если работы нет вообще то как бы и списывать нечего 
из ЦО №5 2005 
Письмом Госстроя Украины от 24.05.02 № 7/7-473 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 6, июнь 2002, стр.7) разъяснен порядок включения в ежемесячные типовые формы «Акт приемки выполненных подрядных работ» (№ КБ-2в) стоимости выполненных работ по незавершенным конструктивным элементам и  видам строительных работ или их частям. В  общем случае, при наличии  в отчетном периоде выполненных объемов работ, их стоимость включается в форму № КБ-2в в обычном порядке, а стоимость по незавершенным конструктивный элементам и видам строительных работ показывается в форме № КБ-2в отдельной строкой после строки «Административные расходы» с дальнейшим начислением на итог общей стоимости выполненных работ средств на сборы, налоги и платежи. 
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Leana1407 | 
 Опубліковано June 03 2011 12:44 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 324 
Зареєстровано: 30.10.08 
  | 
ksilit, ну да, какую-то часть работ надо выполнить и запроцентовать, как незавершенный  конструктив , как вариант. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано June 03 2011 12:55 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а по первому посту видно, что хотят закрыть только материал без работ вообще | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Leana1407 | 
 Опубліковано June 03 2011 13:28 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 324 
Зареєстровано: 30.10.08 
  | 
ksilit, ну еще вариант с бухгалтерией связан,  передать заказчику по накладной, а потом уже как материал заказчика оформлять, но не знаю насколько это правильно и захотят ли с бумагами дополнительными возиться. А просто акт вып. работ на одни материалы нельзя, конечно | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| qwerty | 
 Опубліковано June 08 2011 11:28 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 611 
Зареєстровано: 13.01.07 
  | 
А как выйти из такой ситуации: 
Бетонные раоты. В актах КБ-2в предыдущих периодов была недопроцентована арматура как списать ее в отчетном периоде. Бюджет. Оч надо , заранее спасибо
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Alex  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано June 08 2011 11:34 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
Написать "Додається вартість помилково не включеної арматури марки... в акти попередніх періодів" | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано June 08 2011 11:44 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
это если недопроцентована только арматура, хотя сомнительно. Я делала раздел " корректировка акта №... от ..." в которой вычитала работу с материалом по прошлому акту (копировала позицию , но с "-") и добавляла правильную | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано June 08 2011 13:27 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
 Юличк@ написал: 
это если недопроцентована только арматура, хотя сомнительно. Я делала раздел " корректировка акта №... от ..." в которой вычитала работу с материалом по прошлому акту (копировала позицию , но с "-") и добавляла правильную  100% всю позицию с минусом и заново, только с правильным расходом. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано June 08 2011 13:59 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
а зачем так?  
это раньше армирование в Е6 было в составе бетонных работ, сейчас в ЕД6 армирование отдельная работа, просто включить в следующий акт недопроцентованный объем и все...  
вы же, например, по кладке, если надо было взять 2м3, а взяли только 1,5м3, в следующем акте не минусуете эти 1,5м3 а 2м3 плюсуете, просто берете на выполнение 0,5м3 и все, по арматуре так же...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано June 08 2011 14:04 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
как я поняла объем работ был взят- 100%, а арматура нет. если объем не на 100%,то понятное дело как Анна777 написала | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| qwerty | 
 Опубліковано June 08 2011 14:06 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 611 
Зареєстровано: 13.01.07 
  | 
спасибо
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Alex  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано June 08 2011 19:34 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
qwerty написал:
А как выйти из такой ситуации: 
Бетонные раоты. В актах КБ-2в предыдущих периодов была недопроцентована арматура как списать ее в отчетном периоде. Бюджет. Оч надо  , заранее спасибо   
Ничего страшного нет. Обычная практика и для бюджета. 
============================ 
1. В Акте за текущий период в строке ЛС пишем примечание: 
- не враховано в Акті №1 за березень 2011р п.30 
2. В позиции ЛС пишем: 
С111-1111- Арматура Ф12 - 1,2тн - 7900грн и.т.д. 
============================= 
Самое главное для проверок, чтобы нормы расхода материалов в выполненных работах не превышали нормативные. 
И обязательно при упущенных материалах из норм д.б. ссылка на акт и его конкретный пункт: где, что и почему упущено. 
Если в итоге все сходится-спите спокойно! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |