| 
 Генподрядные 
 | 
| integrrra | 
 Опубліковано December 04 2008 14:16 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 03.07.08 
  | 
Ребят, подскажите, плиз, где в ДЦ устанавливается процент генподрядных?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Все женщины - ангелы... Но, когда нам ломают крылья, приходится летать на метле...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| K@terina | 
 Опубліковано December 04 2008 15:12 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 60 
Зареєстровано: 13.11.08 
  | 
Процент генподрядных отчисляєтся от обшей сумы ДЦ и выставляэтся отдельным актом | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| urec | 
 Опубліковано December 04 2008 22:58 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 300 
Зареєстровано: 05.08.07 
  | 
В "идеальном" случае генподрядные услуги должны быть рассчитаны - должна быть составлена "смета", в которой перечисляются оказываемые услуги и их стоимость. Допустим получилась сумма 8000 грн. А договорная цена составляет 400000 грн. Вот теперь получаем, что процент генподрядных равен 2%=8000/400000. И этот процент нужен только для того, чтобы включать в акты выполненных работ услуги генподряда пропорционально объёмам выполненных работ. 
В принципе можно было бы включать и иначе: допустим стройка длится 10 месяцев и мы включаем в акты услуги генподряда равными долями  по 8000/10=800 грн.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 ЮВ  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| integrrra | 
 Опубліковано December 08 2008 10:05 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 03.07.08 
  | 
Спасибо за разьяснения. =) 
Где должны указываться генподрядные? они закладываются в программе? или отдельной строкой собственноручно? непонятно... =)))
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Все женщины - ангелы... Но, когда нам ломают крылья, приходится летать на метле...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| potapov_si | 
 Опубліковано December 08 2008 11:26 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 2 
Зареєстровано: 11.11.08 
  | 
В ДЦ "Параметры прочих затрат" дальше Г13, находим затрату П148-1 и включаем ее, входим и пишем в полях "Обоснование П148-1"-договор №___от _______2008г.,в поле "НаименованиеТ148-1" - Ген.услуги 1%или 2%(любой) 
Дальше нажимаем сметный расчет и попадаем в окно,курсор ставим ниже "Исходные данные" нажимаем F7 потом F3 и выбираем П12-сохраняем и попадаем в следующее окно. Делаем поле ген.услуги активным и нажимаем ентер.В поле формулы пишем п1.1х(-0,01) - если 1% п1.1х(-0,02) - если 2% и т.д.Выходим и сохраняем. Выпускаем ДЦ и проверяем на выходе значение со знаком  минус. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано December 08 2008 11:37 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
Гл. 9 - отмечаем затрату 913-1, в поле "прочие затраты" ставим  -1% | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| integrrra | 
 Опубліковано December 08 2008 12:05 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 03.07.08 
  | 
а почему с минусом? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Все женщины - ангелы... Но, когда нам ломают крылья, приходится летать на метле...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано December 08 2008 12:05 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
Затрата на услуги Генподряда не предусмотрена в ДБН. 
 
Под каким соусом Генподрядчик выставит Заказчику Генподрядные?? 
Почему Субподрядчик должен выполнить работу (выручить Ганподрядчика, который работу не может сделать сам) и еще платить за это процент??? 
Да, есть затраты Генподрядчика (охрана объекта и пр.) которых нет у Субподрядчика. 
Эти затраты сидят в ОПР. 
Отсюда так называемые Генподряные исчиляются: ОПРГП (генподрядчика) минус ОПРСП (субподрядчика). Эту разницу и не более должен получать генподрядчик, если следовать логике ДБН в части фактического выполнения работ. 
Генподрядные в процентах от прямых затрат -это ни что иное как узаконенный первичными документами ОТКАТ.   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| integrrra | 
 Опубліковано December 08 2008 12:10 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 03.07.08 
  | 
Смотрите, мы являемся ЗАКАЗЧИКАМИ, нам смету предоставляет Генподрядчик. есть 2 версии сметы: авк и в виде калькуляции. Версия АВК, допустим, на 100 000. Версия калькуляции - 100 000 - "сумма генподряда". вот смотпю и не могу понять что тут не так. 
Согласовывалась на выполнение версия АВК. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Все женщины - ангелы... Но, когда нам ломают крылья, приходится летать на метле...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано December 08 2008 12:28 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
Для Заказчика Генподрядные - это обдираловка среди бела дня.. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| integrrra | 
 Опубліковано December 08 2008 12:29 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 03.07.08 
  | 
даже не спорю... =)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Все женщины - ангелы... Но, когда нам ломают крылья, приходится летать на метле...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| potapov_si | 
 Опубліковано December 08 2008 12:36 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 2 
Зареєстровано: 11.11.08 
  | 
Не могу понять каким боком ЗАКАЗЧИК относится к генподрядным услугам. Это отношения сугубо ПОДРЯДЧИКА и СУБПОДРЯДЧИКА.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША | 
 Опубліковано December 08 2008 12:54 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1084 
Зареєстровано: 22.01.08 
  | 
Ситуация 1: Генподрядчик нанял субчиков на выполнение каких-либо работ и оказывает им услуги: охрана, подъём материалов наверх, обеспечение энергоресурсами (электричество, вода) и другие услуги. Естественно за это ГП должен получить деньги с получателя услуг, т.е. с СП, но никак не с Заказчика. Иначе говоря при подписании Договора между ГП и СП они должны согласовать стоимость оказываемых услуг, процент или конкретная сумма будет - Заказчику это до одного места, он оплачивает только за выполненные работы по согласованной между З и ГП смете. 
Ситуация 2: Заказчик сам выполняет функции ГП (при этом ни каких работ не производит), в таком случае между подрядчиками как правило никаких договорных отношений нет и в этом случае если один подрядчик поднял второму наверх материалы, то он имеет все права потребовать с Заказчика оплату указанных услуг! 
Ситуация 3: Заказчик, он же ГП, выполняющий основной объём работ. Здесь об отчислениях можно не говорить, т.к. выставлять дальше некуда...:hug: | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Muchka | 
 Опубліковано December 08 2008 16:43 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Люди кто то берет деньги с заказчиков за сметную документацию, если да то сколько???????? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША | 
 Опубліковано December 08 2008 16:57 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1084 
Зареєстровано: 22.01.08 
  | 
 Muchka написал: 
Люди кто то берет деньги с заказчиков за сметную документацию, если да то сколько????????  
по разному... на форуме столько уже было сказано на эту тему...:hug: | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано December 08 2008 17:00 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
Помнится, пришли к единому мнению: чем больше, тем интересней..:lol: | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Muchka | 
 Опубліковано December 08 2008 17:05 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Это хорошо чем больше тем лучше, а начальная цена есть приблезительно?:D
 
Змінено: Muchka, December 08 2008 17:06 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано December 08 2008 17:24 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
А та, о которой уже сказал ГОША (это целая наука - ищите здесь и на форуме АВК, и на форуме ТСА). | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| urec | 
 Опубліковано December 08 2008 19:05 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 300 
Зареєстровано: 05.08.07 
  | 
Давайте рассмотрим пример простейшей сметы из одной  позиции. 
Сметчик А_1  составил смету для Заказчика З_1  с такой позицией и объёмом работ 10 единиц. 
Сметчик А_2 составил смету для Заказчика З_2 с такой позицией и объемом работ 1000 единиц. 
Вопрос к знатокам: какой из сметчиков должен получить за свой труд больше и на сколько больше?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 ЮВ  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША | 
 Опубліковано December 08 2008 19:06 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1084 
Зареєстровано: 22.01.08 
  | 
 Muchka написал: 
Это хорошо чем больше тем лучше, а начальная цена есть приблезительно?:D  
начальная цена есть, - это ноль, т.е. когда тебе не заплатили... т.е. кинули по-русски говоря...:(:tdown: | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |