| 
 Увеличение цены на материалы в бюджетной смете 
 | 
| Торри | 
 Опубліковано August 11 2015 15:05 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 2 
Зареєстровано: 16.10.09 
  | 
Здравствуйте, вопрос такой: смета к договору подписана "динамичная" с определенными  ценами на материалы, при выполнении работ было обнаружено, что фактическая стоимость превышает указанную в смете. Как увеличить стоимость материалов при подписании актов выполненных работ, да так чтоб не нарушать законов? 
 П. С. Точно знаю, что мои заказчики каким-то образом умудряются в своих актах выполненных работ увеличивать (и очень сильно) цены на материалы, но как не признаются((( (и так на всех своих объекта, а это в основном бюджет). | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| KPSS | 
 Опубліковано August 13 2015 12:54 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 252 
Зареєстровано: 16.11.07 
  | 
Прочитайте внимательно п. 6.4.4.1 ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Leana1407 | 
 Опубліковано August 13 2015 14:07 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 324 
Зареєстровано: 30.10.08 
  | 
Составляется допсоглашение к договору , где  
оговаривается и обосновывается сумма увеличения. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Торри | 
 Опубліковано August 13 2015 17:58 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 2 
Зареєстровано: 16.10.09 
  | 
Может быть... Но тогда вопрос как именно должно выглядеть "обоснование суммы увеличения"? Достаточно ли будет копий (оригиналов) счетов от поставщиков? Или же это должен быть целый "трактат" с объяснениями и ссылками на изменчивый курс валют и т.д.? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| _l_you | 
 Опубліковано May 10 2016 14:07 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 173 
Зареєстровано: 29.05.15 
  | 
Подписали договор с бюджетом на текущий ремонт газопровода и опор. ДЦ динамичная. При составлении ДЦ материалы куплены еще не были и стоимость материалов закладывалась как: имеющиеся стоимость (на своем складе)+ 20-30% сверху. 
К примеру цемент был по 1650грн. а сейчас купили его 2000грн. 
Нужно делать доп.соглашение?! Писать что-то типо: В связи с изменением цен на материалы, что повлекло за собой изменение стоимости работ, стороны договорились изложить п.2  Договора в следующей редакции:  и указать новую стоимость??? и прикладывать договорную цену? Только договорную цену или ведомость ресурсов и опр тоже??? 
 
Работы уже начали выполнять (работают примерно полмесяца)  
О цементе узнала только сейчас. Акт закрывать будем в июне. 
Сейчас делать до.соглашение? а вдруг изменится еще стоимость каких либо материалов... или подождать окончания работ? и тогда сразу и доп. соглашение и акт? 
 
и что если не подпишут доп соглашение? бюджет... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| R5870 | 
 Опубліковано May 10 2016 16:00 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 131 
Зареєстровано: 15.01.16 
  | 
Зачем доп.соглашение? 
У вас же ДЦ динамическая (сейчас называется - приблизна). 
Просто включаете в Акт фактическую цену на материал и прикладываете заверенную копию накладной по которой вы его купили.  
Цена в накладной и отпускная цена в ведомости ресурсов должны совпадать. 
С нормальными бюджетными заказчиками так работают. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| KPSS | 
 Опубліковано May 12 2016 15:42 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 252 
Зареєстровано: 16.11.07 
  | 
Для  lu_ksu. Если висят на балансе материалы - то увы, для бюджета придется ставить стоимость накладной. И ваши 20-30% сверху порадуют проверяющие органы! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| _l_you | 
 Опубліковано May 12 2016 21:24 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 173 
Зареєстровано: 29.05.15 
  | 
 R5870 написал(а): 
Зачем доп.соглашение? 
У вас же ДЦ динамическая (сейчас называется - приблизна). 
Просто включаете в Акт фактическую цену на материал и прикладываете заверенную копию накладной по которой вы его купили.  
Цена в накладной и отпускная цена в ведомости ресурсов должны совпадать. 
С нормальными бюджетными заказчиками так работают.  
 
как я поняла сметчика заказчика, они хотят видеть в этом случае доп.соглашение. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| _l_you | 
 Опубліковано May 12 2016 21:26 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 173 
Зареєстровано: 29.05.15 
  | 
 KPSS написал(а): 
Для  lu_ksu. Если висят на балансе материалы - то увы, для бюджета придется ставить стоимость накладной. И ваши 20-30% сверху порадуют проверяющие органы!  
 
Вы наверное не верно поняли. При составлении ДЦ материалы еще куплены не были. и допустим цемент был заложен в смету с ценой 1600грн. А по факту на обьекте используют цемент стоимостью 2000грн., т.е. дороже получается в кб-2в.... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 12 2016 21:34 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
для таких целей страхуются Инфляцией и Рисками. 
и не понятно, чем руководствовались при заключении договора ценами на своем складе, хотели материал со склада взять? 
если да, то о какой наценке идет речь? 
если как ориентир, то попали, не отследили актуальные цены, это минус снабженцам | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| _l_you | 
 Опубліковано May 13 2016 11:15 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 173 
Зареєстровано: 29.05.15 
  | 
 ksilit написал(а): 
для таких целей страхуются Инфляцией и Рисками. 
и не понятно, чем руководствовались при заключении договора ценами на своем складе, хотели материал со склада взять? 
если да, то о какой наценке идет речь? 
если как ориентир, то попали, не отследили актуальные цены, это минус снабженцам  
 
это текущий ремонт, составлялась только ДЦ. как туда включить риск и инфляцию? 
брали как ориентир...минус снабженцам...но уже сделано... 
вопрос в другом...нужно ли доп. соглашение на такое? 
если цемент был в ДЦ по 1600грн., а по факту 2000грн. 
и... краска была в дц по 86грн./кг, а по факту 70 грн. 
или если я не выезжаю за пределы дц все норм? 
если что ДЦ динамичная (бюджет)...но сметчик заказчика постоянно мне говорит о доп.соглашении | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Викторинка | 
 Опубліковано May 13 2016 11:21 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1045 
Зареєстровано: 25.02.10 
  | 
lu_ksu, можливо у вас договір не передбачає всіх моментів взаємовідносин, які стосуються  варіанту динамічної договірної ціни.  Складіть додаткову угоду і пропишіть причини , сформуйте ДЦ, акт і забирайте свої зароблені гроші. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| _l_you | 
 Опубліковано May 13 2016 11:32 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 173 
Зареєстровано: 29.05.15 
  | 
 Викторинка написал(а): 
lu_ksu, можливо у вас договір не передбачає всіх моментів взаємовідносин, які стосуються  варіанту динамічної договірної ціни.  Складіть додаткову угоду і пропишіть причини , сформуйте ДЦ, акт і забирайте свої зароблені гроші.  
 
т.е. сделать новую ДЦ с ценами которые у меня по факту (на что есть накладные)...а в доп соглашении прописать пункты которые меняются в договоре с указанием новой ДЦ. правильно поняла? 
 
нашла пункт в договоре: 
Договірна ціна за цим Договором визначається на основі попереднього кошторису. Ціна Договору є динамічною і визначається на момент придбання матеріалів або виконання робіт. Загальна попередня договірна ціна на момент укладення цього Договору становить 69223грн.  
79 коп. (шістдесят дев’ять тисяч двісті двадцять три грн. 79 коп.), в т.ч. ПДВ 11537 грн. 30 коп. (одинадцять тисяч п’ятсот тридцять сім грн. 30 коп.).  
Договірна ціна робіт за цим Договором включає в себе відшкодування витрат Підрядника та належну йому винагороду. У разі використання при виконанні робіт матеріалів і механізмів Замовника, договірна ціна буде зменшена на вартість цих матеріалів і механізмів згідно кошторисної документації, про що Сторони підписують додаткову угоду до цього Договору. 
 
Видимо из-за последней фразы хотят видеть доп.соглашение... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |