| 
 Стяжка пола 
 | 
| Katehina | 
 Опубліковано October 12 2014 19:23 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 2 
Зареєстровано: 12.10.14 
  | 
Добрый день! Помогите пожалуйста правильно осметить стяжку 1 м2 пола цементом М400 до 50мм. Интересует именно расход материала | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано October 12 2014 20:01 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
будут две нормы 
ЕН11-11-1 
ЕН11-11-2 с коэф 6 
по норме раствора пойдет на 100м2 - 2,55м3 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Katehina | 
 Опубліковано October 12 2014 20:12 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 2 
Зареєстровано: 12.10.14 
  | 
Спасибо! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sonet | 
 Опубліковано March 11 2015 08:59 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 103 
Зареєстровано: 10.03.09 
  | 
 ksilit написал(а): 
будут две нормы 
ЕН11-11-1 
ЕН11-11-2 с коэф 6 
по норме раствора пойдет на 100м2 - 2,55м3  
Вот только объясните мне пожалуйста, почему в расценке ЕН11-11-1 применяется ГОТОВыЙ РАСТВОР 2.04м3, а транспорт, для перевозки готового раствора от растворного узла на объект, отсутствует? Хорошо, что подъёмник есть. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано March 11 2015 10:25 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а что, в любой другой норме, есть машина везущая ресурс от места погрузки на объект? 
в стоимости раствора ведь есть транспортные расходы. 
не хотите по усредненным брать, берите по данным подрядчика и делайте расчет | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sonet | 
 Опубліковано March 11 2015 17:17 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 103 
Зареєстровано: 10.03.09 
  | 
 prepod написал(а): 
sonet, транспорт на перевозку готового раствора сидит в его сметной стоимости. ВПТ предназначен для учета транспортировки от места разгрузки до места укладки. А от БРУ в цене.  
у меня заказчик не признаёт в стоимости материала стоимость перевозки. 
в сметной стоимости приходится убирать транспортные и складские 
А вот если в стоимости работ сидит транспорт, вот тут я могу выкроить пару копеек на доставку, в этом он не копается, а стоимость материала проверяет на РБУ. 
В кладке транспорт есть, можно что-то сделать, в устройстве стяжки нет, значить поставка за счет исполнителя.  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано March 11 2015 17:26 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
складские, это ЗП Вашего отдела снабжения 
с Директором поговорите, изложите аргументы. 
ему ведь решать 
а Заказчику можно предложить доставить материалы на объект самому | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано March 11 2015 18:38 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 ksilit написал(а): 
а Заказчику можно предложить доставить материалы на объект самому  
и + выгрузить на место складирования!   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sonet | 
 Опубліковано March 12 2015 13:42 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 103 
Зареєстровано: 10.03.09 
  | 
Спасибо всем за ответ. 
Только вот беда в том, что те, кто собирал материал для АВК3(5), немного не в теме строительства. Не хочу обидеть того, кто причастен к созданию, но любой "линейный" мастер, прораб или начальник участка подскажет и в работах и в материалах так, как они живут в настоящее время, а не набор материалов и работ времен по ЕРКУЕР. А вот создатели бы привязали рекомендации линии к СНиПам, ДБНам, ДСТУ. Тогда МНОГО вопросов бы отпало. 
А на счет поставки материала силами Заказчика......... Появляется вопрос, а на чем Вы собираетесь зарабатывать, если транспорт отдать Заказчику, стоимость материала по закупочным ценам, ЗП по сборнику с 3.8 разрядом (некоторые даже 3400 не дают). Зачем создавать в 2015 году программу, которая на 70% не соответствует реальности стройки по состоянию на 02.2015г, которую приходится крутить так, что не один сметчик не расшифрует.  
И почему в расценке, где указан готовый раствор не учтен транспорт? 
Транспорт учитывается, когда вы завозите по компонентам (Цемент, Песок, Добавки) вот там и учитывайте стоимость транспорта, но если говорится о готовом растворе (гарцовке), транспорт должен отдельно расцениваться. ЭТО МОЁ МНЕНИЕ И ПРОШУ СИЛЬНО НЕ БИТЬ. НАБОЛЕЛО.  
Вроде программа должна облегчать труд и упрощать процесс объяснений Заказчику о сметной стоимости работ, а с каждым годом всё больше и больше вопросов у СДО, ПТО и ПЭО, да и у самой "линии"
 
Змінено: sonet, March 12 2015 13:53 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sonet | 
 Опубліковано March 12 2015 13:49 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 103 
Зареєстровано: 10.03.09 
  | 
prepod написал(а):
Valentin написал(а):
ksilit написал(а): 
а Заказчику можно предложить доставить материалы на объект самому 
и + выгрузить на место складирования!    
и+перенести к месту укладки в дело    
и+положить кладку (заказчики сегодня знают, что такое кельма и мастерок)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано March 12 2015 13:57 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 у меня заказчик не признаёт в стоимости материала стоимость перевозки.  
Что значит не признает??? 
Договор заключили? Заказчик подписал? Не выполняет? 
В суд!!! В тюрьму!!! 
 
Что значит не признает??? 
На кой ляд тогда платить зарплату сметчику Подрядчика, который не может Заказчика поставить на место в тонкостях  украинского ЦО??!!! 
 
Я бы официально поставил под сомнение компетентность Заказчика в надлежащем выполнении Договора Подряда. 
Да сотни вариантов есть  привести Заказчика в чувство, было бы желание. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано March 12 2015 14:01 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
транспорт там учтен 
если посмотрите при редактировании цены, то там стоит идентификатор Л38.1 
стоя на стройке жмите Ctrl+F4 и ищите этот идентификатор 
и что мы видим в строке? 
машину для перевозки С401-3 Камаз 5511(самосвал), и стоимость провозной платы | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sonet | 
 Опубліковано March 12 2015 14:25 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 103 
Зареєстровано: 10.03.09 
  | 
 prepod написал(а): 
sonet, транспорт раствора учтен. только не в расценке, а в норме. Программы действительно сильно облегчают труд сметчикам. Это были ответы на наболевшее. 
1. Вы не работали с бумагой, и по этому не можете сравнить колоссального труда при работе с ЕРЭРами и ЕРУ. А потом с машинистками или с операторами. 
Без обид, ОК?  
С бумагами я работаю с 1989 года, если знали, что такое либерализация цен в 90-92. По несколько суток сидели на Димитрова и создавали ЦО на купоно-карбованцы и передавали в Главк и в МЖКХ УССР в производство, практически 2 раза в неделю. В ЕРКУЕРе на ремонтно-строительные работы есть и моя маленькая лепта.   
На остальные вопросы не отвечаю, т.к. трижды проклят. Опыт на линии почти 14 лет и в ЦО 26, думаю с Valentinом мы найдем о чем поговорить, да и своих прорабов могу научить.   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано March 12 2015 20:51 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 prepod написал(а): 
укусить Valentinу привет!  
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано March 12 2015 21:22 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 prepod написал(а): 
А точечка то где????  
 
Откусили!!  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |