| 
 Исключение машин из ресурсов 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 16 2013 12:31 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
Добрый день. Подскажите, прав ли заказчик, исключая грузовые автомобили из ведомости ресурсов, аргументируя тем, что их стоимость заложена в транспортных расходах в ценах материалов? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано September 16 2013 12:50 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
То есть убрал внутриплощадочные машины? Склад приобъектный имеется? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 16 2013 12:55 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
 Wanderer написал(а): 
То есть убрал внутриплощадочные машины? Склад приобъектный имеется?  
 
Убрал вообще все грузовые автомобили. Склада нет. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано September 16 2013 13:00 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Прав заказчик. 
prepod написал(а): 
aspire, Заказчик не прав 100% Читайте п.1.19. Указаний по применению.  
Не согласен. Вот пример: нет приобъектного склада, и материал "с колес" в работу идет(небольшой капремонт, например). Или вместо приобъектного используется помещение в том же здании и перенос материала осуществляется вручную. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 16 2013 13:02 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
 prepod написал(а): 
aspire, Заказчик не прав 100% Читайте п.1.19. Указаний по применению.  
Уточните пожалуйста в каком документе | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано September 16 2013 13:11 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
В этом 
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ УКРАИНЫ 
УКАЗАНИЯ 
по применению ресурсных элементных 
сметных норм на строительные работы 
ДБН Д.1.1-2-99 
Но в Вашем случае это  вряд ли поможет | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 16 2013 13:42 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
Так все же кто прав? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано September 16 2013 13:45 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Слишком мало информации предоставили | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 16 2013 14:46 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
Что же здесь добавить? Ведется внутренний ремонт помещения. Из сметы полностью удаляются грузовые автомобили, так как стоимость доставки материалов заложена в их цене, а разгрузка и хранение материалов ведутся в ремонтируемом помещении. Это верно или нет? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Викторинка | 
 Опубліковано September 16 2013 15:00 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1045 
Зареєстровано: 25.02.10 
  | 
aspire , вантажні автомобілі в експлуатаціїї машин і механізмів - це внутрібудівельний транспорт , який або використовується згідно проекту  виробництва робіт, або не використговується. Транспортна складова вартості матеріалів, це окрема як кажуть пісня. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 16 2013 15:12 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
 Викторинка написал(а): 
aspire , вантажні автомобілі в експлуатаціїї машин і механізмів - це внутрібудівельний транспорт , який або використовується згідно проекту  виробництва робіт, або не використговується. Транспортна складова вартості матеріалів, це окрема як кажуть пісня.  
Якщо це так, то відповідь практично зрозуміла | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Викторинка | 
 Опубліковано September 16 2013 15:21 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1045 
Зареєстровано: 25.02.10 
  | 
 3.2.5 Поточні ціни на матеріально-технічні ресурси претендент приймає на підставі аналізу власного банку даних. 
По матеріалах, виробах та конструкціях ціна складається франко-приоб'єктний склад будівельного майданчика і на встановлену одиницю виміру враховують такі елементи вартості: 
- відпускну ціну; 
- вартість тари, упаковки і реквізиту; 
- вартість транспортування і вантажних робіт; 
- заготівельно-складські витрати. 
При цьому рівень вартості матеріальних ресурсів, як правило, приймається в межах, що склалися в регіоні за цінами виробників. 
3.2.5.1 Витрати з транспортування матеріальних ресурсів розраховуються на підставі їх нормативної кількості, відстані перевезень та діючих тарифів. 
Якщо перевезення здійснюється власними транспортними засобами претендента (підрядника) - на підставі розрахунків вартості перевезень за 1 тонно-кілометр відповідними транспортними засобами. -витяг з дбн 1.1-1-2000  на підтвердження свого допису,оскільки про п.1.19 вказівок до застосуванняРЕКН вам вже пояснили вище | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Johnni Aden | 
 Опубліковано September 16 2013 16:46 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 15 
Зареєстровано: 28.04.12 
  | 
При визначенні вартості будівництва (також реконструкції або ремонту), передбачені нормами автомобілі бортові в/п від 3т і більше можуть враховуватися у випадках, коли проектом організації робіт у складі титульних тимчасових будівель і споруд передбачено будівництво тимчасових матеріально-технічних складів (закритих або відкритих) і площадок для збереження матеріалів, виробів і конструкцій (як правило на великих об’єктах), у зв’язку з чим є необхідність  внутрішньобудівельного транспортування матеріальних ресурсів від приоб'єктного складу до об'єктів виконання робіт. 
         
У випадках, коли відповідно до проекту організації будівництва приоб’єктні склади і площадки для складування матеріалів, виробів і конструкцій розташовані в безпосередній близькості від об'єктів будівництва (ремонту),  або матеріали, вироби і конструкції завозяться і зберігаються до укладання в діло в приміщеннях об'єкту, і немає необхідності  у внутрішньобудівельному транспортуванні матеріальних ресурсів автомобільним транспортом, у розрахунках одиничної вартості робіт передбачена нормами робота бортових автомобілів не враховується. 
 
ЦО №8, 2006, стр. 26-27 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано September 16 2013 17:33 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
aspire по сути, Вы выставили на оплату затраты, которые не понесли. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| aspire | 
 Опубліковано September 17 2013 12:06 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 14 
Зареєстровано: 15.02.11 
  | 
 prepod написал(а): 
ВиО не документ, ДБН Д.1.1-2-99 и аналогичный на ремонт - это документ.  
 
Спасибо prepod, ваша аргументация убедительнее | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано September 17 2013 12:27 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
ДБН Д.1.1-2-99 и аналогичный на ремонт - это документ, никто и не спорит. В  Вашей ситуации это ничего не меняет. Или Вы в указания по применению даже не заглянули? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |