| 
 Установка и передвижка люлек 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано October 30 2012 09:31 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Помогите расчитать установку и  передвижку подвесных люлек в расценке УД15-267-1 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано October 30 2012 14:54 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Если Вы имели в виду сборник ЕД, а не УД как Вы написали то в стосав работ расценки ЕД15-267-1 входит монтаж, демонтаж т перестановка люлек. Дополнительно брать люльки не нужно. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано October 31 2012 16:09 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Вот именно мне надо исключить установка и передвижка люлек | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АндрейОполо | 
 Опубліковано October 31 2012 18:24 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 102 
Зареєстровано: 19.02.11 
  | 
р20-7-... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 01 2012 09:19 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Да я все это понимаю просто вот сколько в этой расценке сидит установок и передвижек, просто я столкнулась с такой проблемой, мы облицовываем керамогранитом цоколь здания по навесной системе, заказчик говорит, что надо из расценки вычесть установка и передвижка люлек. Вот примерный расчет: периметр здания 321 м, высота 1м, ширина одноместной люльки 1,09м, они предлагают вот такой расчет: 321м/1,09=294 раза передвижка люлек и получается, что если вычесть из трудозатрат расценки 295,34ч.ч.- (294разах2,3ч.ч)=-380,86, это получается, что мы бесплатно выполнили работы и еще + и должны остались, после вот такого расчета и заказчик и мы стали в тупик   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 01 2012 09:36 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
первый вариант удалить люльки из расценки. 
Второй отталкиваться из того что всего трудозатрат 295,34 ч.ч., а люлек 104,1 и если так уж хочется заказчику и Вы согласны то 295,34-104,1 =191,24 ч.ч. у Вас остается. на 100м2 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 01 2012 10:32 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Но так  104,1 это я так думаю, что работа самих люлек, а не установка и передвижка | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 01 2012 10:51 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Если исходить из того что эта работы самих люлек то значит работа людей по утройству термофасада должна быть больше 104,1 часа т.к. 104,1 только стоят люлики на которых работаю люди и не один человек. Уберите люльки с расценки и поставьте коэф 08, или 0,9 или как договоритесь с заказчиком. Не может быть выполнение работ с минусом после отнятия времени на люльки. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 01 2012 11:06 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
 расчет: периметр здания 321 м, высота 1м, ширина одноместной люльки 1,09м, они предлагают вот такой расчет: 321м/1,09=294 раза передвижка люлек и получается, что если вычесть из трудозатрат расценки 295,34ч.ч.- (294разах2,3ч.ч)=-380,86,      А если бы высота была 10м то пдащадь соответсвенно 3210 м2 и процент затрат на люльки меньше а ко-во передвижки люлек тоже 294 раза. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 01 2012 11:11 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
В тех частях есть что если работы проводятся на высоте более 4м с готовых лесов берется коэф-0,9. А расценками  учитывается  что работа проводится с переставных подмостей. То попробуйте убедить заказчика применить же самое . | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 01 2012 11:45 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
да втом то и дело, что расчитать ве это надо и потом  эта расценка должна будет пройти экспертизу | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 01 2012 17:54 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Так отдавайте на экспертизу расценку с исключением люлек из нее. А там как повезет.... Или поставьте к-0,9 к трудозатратам, но в таком случае могут еще уменьшить расценку | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 02 2012 09:20 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
да я пробовала и так, а они уперлись как бараны и говорят, расчтайте нам как положено | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 02 2012 09:33 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Если как положено то положено по ДБН пусть укажут конкретно пункт ДБН или тех. части что нужно снять. Если не могут то они сами протеворечат ДБН не могут быть работы с минусом. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 02 2012 10:59 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Да дело в том, что они и сами незнают как это сделать, может быть поэтому и уперлись как говорят "рогом" они хотят себя подстраховать, а мне выкручиваться надо как то, я им предложила взять посредмему, вроде согласились, но вот как это все будет проходить и экспертизу  и как и м потом доказать просто незнаю | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 02 2012 11:04 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Еще вариант но очень долгий: позвонить в Инпроект (если ответят по телефону) написать им и ждать ответа в ЦО, обратится письменно к разработчика расценки что б расписали сколько чел. часов какая работа занимает.  
Или всетаки доказывать свое ведь что не запрещено то разрешено И есть много расценок по которым не весь состав работ делается. 
Еще как вариант делать калькуляцию по своим реальным затратам и утверждать ее у заказчика | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Тата | 
 Опубліковано November 02 2012 15:33 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 275 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
Посмотрите ЦО №10/2012 в вопросах и ответах. Этот ответ я думаю Вам понравится. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 09 2012 15:20 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Спасибо большое посмотрю, но там Вы имеете в виду стр 34-41 смотреть, но увы та вс е отвечено неочень четка, а как обычно они любят отвечать расплывчато, мол сами докумекивайте как хотите | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Тата | 
 Опубліковано November 12 2012 08:17 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 275 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
Я имела в виду стр.36-38. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| SVAN | 
 Опубліковано November 13 2012 10:13 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 9 
Зареєстровано: 19.09.08 
  | 
Спасибо посмотрю | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |