| 
 Очистка м/к щетками 
 | 
| Джуличка | 
 Опубліковано May 20 2009 22:42 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 287 
Зареєстровано: 05.12.08 
  | 
Здравствуйте, уважаемые сметчики. Прошу помощи вот в каком вопросе: у нас работа по покраске решетчатых металлоконструкций, но предварительно их нужно очистить от старой краски и коррозии. Я применяю расценку Р20-41-1 "Очистка м/к от коррозии щётками". Меня интересует такой момент эта расценка учитывает очистку с одной стороны, или с двух? Я в растеренности - мне объём умножать на 2, или применять коэффициент ко всем ресурсам, если К, то какой? Или в норме учтена очистка со всех сторон? Техчасть читала, и указания по применению изучила, но что - то никак не могу понять. Подскажите пожалуйста, буду признательна. 
:cvet:
 
Змінено: АВК, October 23 2012 08:14 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Катенька | 
 Опубліковано May 21 2009 08:31 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 58 
Зареєстровано: 05.03.08 
  | 
считайте площадь конструкции по 13 сборнику | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Джуличка | 
 Опубліковано May 21 2009 08:48 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 287 
Зареєстровано: 05.12.08 
  | 
Спасибо за ответ
 
Змінено: Джуличка, May 21 2009 08:58 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Джуличка | 
 Опубліковано May 21 2009 12:51 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 287 
Зареєстровано: 05.12.08 
  | 
В составе работ обезжиривание учтено (Р20-41-1), а вот расценку на обеспыливание не нахожу, может кто подскажет? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 21 2009 13:05 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
поиск штука классная...;) есть даже тема "Делимся опытом" 
индивидуальную на основе Е13-44-9 и менял компрессор на промышленный пылесос, уменьшал разряд | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Нат | 
 Опубліковано May 21 2009 17:43 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 79 
Зареєстровано: 12.02.09 
  | 
Решетчатая металлоконструкция -это что? - фермы, колонны и т.д или металлические ограждающие решетки? если фермы то действительно (считайте площади по 13 сборнику как написала КАТЕНЬКА, а если ограждающие решетки можно применить  для расчета объема Р12 тех часть п.1.3.5  
А вообще в расценке учтена очистка 1м2 металла с одной стороны. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Джуличка | 
 Опубліковано May 21 2009 20:47 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 287 
Зареєстровано: 05.12.08 
  | 
Решетчатая металлоконструкция -это ограждающие решетчатые м/к,  а относительно объема я нашла в техчасти РЭСНр в 12 сборнике п.1.3.15 Объем работ по окраске стальных решеток следует исчислять по площа¬ди их вертикальной проекции (с одной стороны) без исключения промежутков между стойками и поясками с применением ко-эффициентов: 
- для простых решеток без рельефа с заполнением до 20% типа парапетных, по¬жарных лестниц, про-волочных сеток с рамкой и т.п. - 0,5; 
- для решеток средней сложности без рельефа и с рельефом с заполнением до 30% типа лестнич-ных, балконных и т.п. - 1; 
- для решеток сложных с рельефом и заполнением более 30% типа жалюзийных, радиаторных, худо-жественных и т.п. - 2,5. 
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Джуличка | 
 Опубліковано May 21 2009 20:48 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 287 
Зареєстровано: 05.12.08 
  | 
Спасибо всем, кто откликнулся | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Choсolate | 
 Опубліковано October 23 2012 03:06 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 530 
Зареєстровано: 21.08.09 
  | 
Подскажите, расценка Е13-44-7 на очистку м/к щетками применяется только тогда, когда будет наноситься огнезащитный состав и поверхность должна быть идеально начищена? Могу ли я субподрядчику заменить эту расценку на Р20-41-1 с коэфф. 1,15 мотивируя это тем, что металл новый и используется только окраска масляными составами, что не требует такой тщательной натирки?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 23 2012 08:34 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Вы можете вообще не давать эту работу если металл НОВЫЙ | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано October 23 2012 13:42 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Lyohaa25 а знаете ли вы, что поверхность НОВОГО металла при изготовлении покрывается прокатной окалиной? Окалина и сталь имеют разные коэффициенты расширения, при изменению температуры слой окалины может отслоиться. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 23 2012 14:50 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Красится готовая конструкция а в расценках на окраску учтено подготовка поверхности под окраску.
 
Змінено: Lyohaa25, October 23 2012 15:01 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 23 2012 14:51 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Так что если все делают из нового металла то дополнительно добиать очистку мет. щетками не требуется. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 23 2012 14:56 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Смотрим таблицу 6 тех части Е15. Очистка во всех расценках учтена. Добирая дополнительно расценку по очистке мет. щетками вы задваиваете эти чел.часы и работу соответственно. 
 
З.Ы. В ремонтнике та-же картина. Очистка предусмотрена.
 
Змінено: Lyohaa25, October 23 2012 15:38 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано October 23 2012 15:51 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Choсolate что представляют собой конструкции? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 23 2012 16:59 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
prepod - а куда вы денете чел.часы заложеные в расценках??????? И какая коррозия может быть на новых м/к????  Там надо брать расценки на окраску раз используется масляная краска. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано October 23 2012 17:33 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
 prepod написал(а): 
Бред - бред и еще раз бред. При чем здесь сб15 к защите строительных к-ций от коррозии сб №13.  
  
 
Lyohaa25 а еще и обеспыливание и обезжиривание надо добавить 
 
prepod написал(а): 
Wanderer, Choсolateка уже разобралась, насколько я знаю.  
Понял  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 23 2012 19:36 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Да. При антикоррозии. Но какое отношение имеет масляная окраска к антикоррозии????? Где расценка по масляной окраске  в Е13? Это отделочные работы. Вы просто покрасили м/к и все. 
 
З.Ы. Уточните труд Зенченко почитаю на досуге. И желательно узнать что за м/к красили раз такой принципиальный вопрос.
 
Змінено: Lyohaa25, October 23 2012 19:43 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано October 23 2012 22:10 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Вы просто не слышите, что вам говорят. И опыта ни теоретического ни практического за вашими постами не вижу. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано October 23 2012 22:24 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
может не в тему, но 
В соответствии со СНиП 111-18-75, часть III «Правила производства и приемки работ», Глава 18 «Металлические конструкции» все стальные конструкции должны быть огрунтованы и окрашены на предприятии-изготовителе в соответствии с указаниями проекта (п. 1.81 раздела «Грунтование, окраска, маркировка, приемка и отгрузка») 
 
Согласно п. 1.82 в) и д) в конструкциях не подлежат грунтованию и окраске зоны монтажной сварки на ширину 100 мм по обе стороны шва, а также поверхности, оговоренные в чертежах; соприкасающиеся поверхности монтажных соединений на высокопрочных болтах и заклепках; части стальных конструкций, подлежащие обетонированию. 
 
В соответствии с п. 1.4 Общих положений СНиП 3.04.03-85 «Защита строительных конструкций и сооружений от коррозии» при приемке от предприятий-изготовителей стальных конструкций должно быть освидетельствовано нанесенное на них антикоррозионное покрытие, предусмотренное стандартами или техническими условиями. 
 
Если в соответствии с проектными решениями антикоррозионная защита строительных конструкций выполняется в условиях строительной площадки, при выполнении работ должны соблюдаться требования п.1.14 СНиП 3.04.03-85 в части технологической последовательности выполнения антикоррозионной защиты, а именно: 
* подготовка защищаемой поверхности под защитное покрытие; 
* подготовка материалов; 
* нанесение грунтовки, обеспечивающей сцепление последующих слоев защитных покрытий с защищаемой поверхностью; 
* нанесение защитного покрытия: 
* сушка покрытия. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |