| 
 сертификат сметчика (как у технадзора) 
 | 
| adamina2011 | 
 Опубліковано October 08 2012 14:10 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 99 
Зареєстровано: 12.01.12 
  | 
 tarakan написал(а): 
= получается... ну его на ... этот сертификат!!!  
Это верно подмечено! Жалко что этот форум не читают наши депутаты!!!  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано October 08 2012 20:35 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
В Апокалипсисе св.Иоанна Богослова, память которого отмечается завтра, сказано (не дословно) о числе зверя, который будет нанесен на правую руку и чело, без которого нельзя будет ни покупать ни продавать... Сертификат сметчика - очередной этап на пути к этому. Видите, что хотят сделать? Без бумажки и печати ты - не сметчик. Какие на фиг тебе деньги? Кушать хочется, дети голодают? - Продайся за тридцать серебренников, поклонись антихристу... 
Кому-то может показаться, АВК сошел с ума, пургу несет. Ваше право так думать. 
Но, не за горами введение единых пластиковых карт, так что надобность в сертификате отпадет, а карты тоже не бесплатно раздавать будут. Насильно, защемив пальцы в двери, да еще и за наши кровные денежки. 
Нет, я в эти игры не играю. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kotivan3 | 
 Опубліковано October 09 2012 06:48 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 335 
Зареєстровано: 29.05.10 
  | 
Года 4-е назад встречаю соседку (женщина лет 55-ти, работала на базаре не известно кем). "Здравствуйте! Я слышала вы строитель? Вы со сметчиками такими не сталкивались? Как они получают?" "Я сам сметчик!" "О! Расскажите! Я встала на биржу труда, а там предлагают на выбор пройти курсы - парикма[Вырезано цензурой!], водитель и  сметчик. Я решила на сметчика. Что вы думаете?" "Парикма[Вырезано цензурой!], думаю, лучше". "Поможете если будут вопросы?" Больше не видел, бедолагу.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 09 2012 08:02 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
А я лично не против сертификации. А то понаплодили горе-сметчиков на горе-курсах((((( Тока завалы разгребаем  за такими. Может сертификация что-то изменит. Хоть в бюджет лезть  не будут. А то как нарисуют "чудо-смету"((( А потом сиди гоняй её потому-что сумма засвечена!!!!!!!!! 
СЕРТИФИКАЦИЯ - ДА. Главное тока чтоб сертифицировали по способностям а не по кошельку и связям, как в нашей стране обычно все делают.
 
Змінено: Lyohaa25, October 09 2012 08:32 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано October 09 2012 08:57 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
 Lyohaa25 написал(а): 
А я лично не против сертификации. А то понаплодили горе-сметчиков на горе-курсах((((( Тока завалы разгребаем  за такими. Может сертификация что-то изменит. Хоть в бюджет лезть  не будут. А то как нарисуют "чудо-смету"((( А потом сиди гоняй её потому-что сумма засвечена!!!!!!!!! 
СЕРТИФИКАЦИЯ - ДА. Главное тока чтоб сертифицировали по способностям а не по кошельку и связям, как в нашей стране обычно все делают.  
Ага, кругом все уроды, дураки и неучи, один я умный и хороший. И никто за мной завалы не разгребает. 
Да, многие так думают. Отсюда все наши беды. 
Сертифицируйтесь. Только не забывайте, в какой стране проходит ЭТА сертификация.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kotivan3 | 
 Опубліковано October 09 2012 09:09 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 335 
Зареєстровано: 29.05.10 
  | 
Кто-то думает получить душевный комфорт, имея сертификат. Нормальный работадатель смотрит не на бумаги, а в Трудовую книжку. Туда трудно что-либо добавить или исправить.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано October 09 2012 09:32 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
А я вот на днях потерял своего работодателя. Лет пять делал ему сметы (шабашка!), а тут звонит и спрашивает за сертификат. Я ему в ответ: нету и не предвидится, потому что я столько не зарабатываю. В ответ - что-то невнятное. Больше не звонил. Думаю, уже и не позвонит. 
Вот так меня нагнула система.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kotivan3 | 
 Опубліковано October 09 2012 09:40 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 335 
Зареєстровано: 29.05.10 
  | 
АВК, думаю Вы не правы. В нашей отрасли "бьют не по паспорту , а по лицу". Наличие сертификата может привлечь только далекого от понимания сути строительства руководителя. С такими лучше не связываться. Нормальный руководитель наймет нормального работника, а за подпись заплатит вновь испеченому "спецу" - пусть деньгу потраченную на "[Вырезано цензурой!]т" отбивает. Горька участь "спецов".
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Вит | 
 Опубліковано October 09 2012 09:46 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 18.07.06 
  | 
 kotivan3 написал(а): 
Наличие сертификата может привлечь только далекого от понимания сути строительства руководителя. С такими лучше не связываться. Нормальный руководитель наймет нормального работника, а за подпись заплатит вновь испеченому "спецу" - пусть деньгу потраченную на "[Вырезано цензурой!]т" отбивает. Горька участь "спецов".  
Как "спец", прошедший сертификацию, скажу 
ИМХО: Сертификация инженеров-строителей в таком виде, как сейчас - это: 
1. Банальная легализированная выкачка денег в общегосударственных масштабах. 
2. Если сертификация имеет цель дать обществу специалиста-сметчика высшего разряда, то и вопросы должны быть соответствующие.....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 "... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих." 
Мессир Воланд  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано October 09 2012 10:08 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
 kotivan3 написал(а): 
АВК, думаю Вы не правы. В нашей отрасли "бьют не по паспорту , а по лицу". Наличие сертификата может привлечь только далекого от понимания сути строительства руководителя. С такими лучше не связываться. Нормальный руководитель наймет нормального работника, а за подпись заплатит вновь испеченому "спецу" - пусть деньгу потраченную на "[Вырезано цензурой!]т" отбивает. Горька участь "спецов".  
Может я и не прав. Но: 
...директор организации, которой я 5 лет делал сметы (бюджет) не далек от понимания сути. Ему в экспертизе задали вопрос, он этот вопрос переадресовал мне. Мой ответ его заставил искать другие пути - сертифицированного сметчика (может в штат, а может как меня). 
...я потерял существенную прибавку к зарплате. Зато времени свободного прибавилось. 
Считаю, что я прав в следующем: нас поставили в позу и хотят поиметь с этого денег.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано October 09 2012 10:15 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
 Вит написал(а): 
2. Если сертификация имеет цель дать обществу специалиста-сметчика высшего разряда, то и вопросы должны быть соответствующие.....  
И как всегда начали не с того. 
Прежде чем учить разным премудростям, начинают обычно с букваря. 
Распространителям сертификатов следовало сначала привести ЦО к цивилизованному виду. 
Сегодняшний сертификат не защитит от заложенных в ДБНе ошибок и санкций контролирующих органов. Это - крючок с наживкой.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kotivan3 | 
 Опубліковано October 09 2012 10:26 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 335 
Зареєстровано: 29.05.10 
  | 
Коллеги, вы правы. Но время работает на нас - специалистов (без кавычек). Из "Толкового словаря......"(В. Даль) - "Нечего гречневую кашу хвалить - она сама себя хвалит"
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 09 2012 12:25 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
АВК за наших сметчиков платит организация. Сертификация никак не ударила по личным карманам. Тока по бюджету организации. 
 
З.Ы. Мы сертифицируем 11 человек)) За всех платит контора. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 09 2012 12:38 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Да и ваще я считаю что за это контора и должна платить. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Вит | 
 Опубліковано October 09 2012 12:46 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 18.07.06 
  | 
 Lyohaa25 написал(а): 
Да и ваще я считаю что за это контора и должна платить.  
А сертификат выдают не на контору - а именной как у технадзора, при увольнении - можно забрать  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 "... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих." 
Мессир Воланд  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Lyohaa25 | 
 Опубліковано October 09 2012 12:49 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 61 
Зареєстровано: 04.10.12 
  | 
Ну да. тока надо будет некоторый срок отработать конечно. Тупо получить и свалить не выйдет) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано October 09 2012 14:02 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а вот фигушки, если платила контора, то заберут и печать и сертификат, даже без права восстановить его | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано October 09 2012 14:14 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
 ksilit написал(а): 
а вот фигушки, если платила контора, то заберут и печать и сертификат, даже без права восстановить его   
но ето беспредел работодателя   для отзыва сертификата есть определенные случаи и процедуры... 
 
сегодня ты сертифицированный сметчик, завтра "ничто", но со счетами в руках..... чо еще раз подтверждает, что это просто выкачка денег, и бумаженция (сертификат) эта, для галочки и никак не удостоверяет и , тем более, не подтверждет интеллектуальную и квалификационную степень развития индивидума | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Линок2 | 
 Опубліковано October 09 2012 14:20 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 79 
Зареєстровано: 28.12.11 
  | 
 ksilit написал(а): 
а вот фигушки, если платила контора, то заберут и печать и сертификат, даже без права восстановить его  
 
а откуда такая инфа? 
если заберут, то можно через Киев получить новую печать и сертификат, + еще фирму оштрафуют. 
Это при подаче док-ов на обучение рассказали. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано October 09 2012 14:23 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
Если и не заберут, все равно стоимость высчитают из з/п.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает)))  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |