| 
 Прокладка кабеля 
 | 
| cdtnfljhji | 
 Опубліковано March 20 2012 12:34 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 24 
Зареєстровано: 16.03.09 
  | 
Добрый день. Возникла проблема, Заказчик утверждает, что при  прокладке кабеля в лотках  необходимо брать расценки по прокладке провода в лотках расценка Е21-15-n, так как нет прямой расценки и расценки с  сборника №8 не пропускает, мотивируя тем, что работы проводятся в здании «Гостиницы» а не в промышленных цехах . Прав ли заказчик? 
 
Очень срочно, спс! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано March 20 2012 12:54 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
Сборник М - для монтажа оборудования. Откройте тех.часть там не цказано что только для промышленых цехов он используется | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Линок2 | 
 Опубліковано March 20 2012 13:05 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 79 
Зареєстровано: 28.12.11 
  | 
тех.часть сборника Е21: 
1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих-строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по электроосвещению всех зданий, кроме деревянных. 
 
1.1.2 Нормы не распространяются на уникальные здания, стенды в музеях и выставочных павильонах и на объекты, которые по своему характеру должны быть отнесены к промышленным предприятиям (мастерские, бытовые помещения цехов и т.п.). Электроосвещение на указанных объектах следует нормировать за ДБН Д.2.3-8  "Электротехнические установки". 
 
Я не вижу оснований для применения сборника М8. 
 
И разницы в работе по прокладке кабеля / провода нет - ну, так говорят наши монтажники.  
И сама разница между кабелем/проводом на соседних ветках тоже обсуждалась неоднократно... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Вит | 
 Опубліковано March 20 2012 14:19 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 18.07.06 
  | 
 S_Lisa написал(а): 
Добрый день. Возникла проблема, Заказчик утверждает, что при  прокладке кабеля в лотках  необходимо брать расценки по прокладке провода в лотках расценка Е21-15-n, так как нет прямой расценки и расценки с  сборника №8 не пропускает, мотивируя тем, что работы проводятся в здании «Гостиницы» а не в промышленных цехах . Прав ли заказчик? 
 
Очень срочно, спс!  
Если у Вас уже разводка по точкам - то тут однозначно Е21-14-1 и Е21-15-1(2,3,4,5). Подключение оборудования - берите М-ки
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 "... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих." 
Мессир Воланд  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| cdtnfljhji | 
 Опубліковано March 20 2012 14:26 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 24 
Зареєстровано: 16.03.09 
  | 
 Линок2 написал(а): 
И разницы в работе по прокладке кабеля / провода нет - ну, так говорят наши монтажники.  
 В сборниках на новое строительство, ремонт и монтаж оборудования учтены расценки, как по монтажу кабеля, так и провода и все-таки хотелось бы получить ответ, в каких случаях правильней было бы брать расценки по  прокладке кабеля, а в каких прокладку провода? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано March 20 2012 14:47 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
S_Lisa, прочитайте для начала как называется сборник Е21 - "Электроосвещение зданий", уже само название говорит о том, что силовой кабель для подключения оборудования по этому сборнику цениться не может!!!  и об этом же написано в техчасти сборника п.1.1.1, так что надо сначала смотреть какой это кабель!!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано May 21 2012 12:41 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Для бюджета прокладываем кабельную линию, но часть кабеля бухтуем. Как лучше показать его в форме? Если просто кабель с указанием "в бухте" не будет ли против заказчик? Может быть кто-то сталкивался... Буду благодарна за совет)) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Aly | 
 Опубліковано May 21 2012 13:50 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 16 
Зареєстровано: 19.02.08 
  | 
 Olga2009 написал(а): 
Для бюджета прокладываем кабельную линию, но часть кабеля бухтуем. Как лучше показать его в форме? Если просто кабель с указанием "в бухте" не будет ли против заказчик? Может быть кто-то сталкивался... Буду благодарна за совет))  
В актах, материалы не учтенные нормами необходимо процентовать только с монтажем. Остаток материала, по необходимости, продаем заказчику оформив расходную накладную+ счет-фактуру и в акт не включаем.
 
Змінено: ksilit, May 21 2012 14:19 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано May 21 2012 13:53 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
согласна, но продажа - подразумевает передачу материала заказчику, а мы кабель в бухте закапываем в грунт. потом когда его будут прокладывать его раскопают. поэтому как-то не совсем правильным считаю "передавать" по накладным материал. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Aly | 
 Опубліковано May 21 2012 14:08 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 16 
Зареєстровано: 19.02.08 
  | 
 Olga2009 написал(а): 
согласна, но продажа - подразумевает передачу материала заказчику, а мы кабель в бухте закапываем в грунт. потом когда его будут прокладывать его раскопают. поэтому как-то не совсем правильным считаю "передавать" по накладным материал.  
а Вы и продаете и передаете его Заказчику, а он оплачивает его стоимость и пусть потом закапывает и раскапывае и на складе держит, это его проблемы, что у него нет денег на продолжение работ по прокладке кабеля.
 
Змінено: ksilit, May 21 2012 14:20 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано May 21 2012 14:10 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
спасибо  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| нат77 | 
 Опубліковано September 28 2012 10:20 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 74 
Зареєстровано: 18.01.10 
  | 
Добрый день! Кто сталкивался с применением Е34-100-1... пересечение кабелей с кабельной траншеей,трубопроводом и т.д. Возможно ли применять нормы для прокладки кабелей в траншеях 0,4кВ,6 и 10? Заказчик настаивает что данные нормы применяются только для кабелей связи, если не согласен - дай доказательство (типа "письмецо" с ЦО). Пожалуйста, помогите разобраться!!! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Вит | 
 Опубліковано September 28 2012 15:53 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 18.07.06 
  | 
 нат77 написал(а): 
Добрый день! Кто сталкивался с применением Е34-100-1... пересечение кабелей с кабельной траншеей,трубопроводом и т.д. Возможно ли применять нормы для прокладки кабелей в траншеях 0,4кВ,6 и 10? Заказчик настаивает что данные нормы применяются только для кабелей связи, если не согласен - дай доказательство (типа "письмецо" с ЦО). Пожалуйста, помогите разобраться!!!  
Можно пойти другим путем - пересчитать пересечение по Ешкам с библиотечными поправками.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 "... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих." 
Мессир Воланд  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| нат77 | 
 Опубліковано October 22 2012 09:35 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 74 
Зареєстровано: 18.01.10 
  | 
/
 
Змінено: нат77, October 23 2012 08:08 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| drug46xx | 
 Опубліковано April 24 2014 17:30 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 27 
Зареєстровано: 07.04.13 
  | 
е34-100-... Пересечение, сколько разработки грунта учитывается в позиции? Мне теперь надо вычитать этот обьем из обьема разработки грунта в траншеи?  
Можно ли применить этот ценник, при прокладки Кабельной линии? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| drug46xx | 
 Опубліковано April 24 2014 17:31 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 27 
Зареєстровано: 07.04.13 
  | 
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Boro | 
 Опубліковано January 05 2015 12:44 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 7 
Зареєстровано: 18.10.13 
  | 
Здравствуйте. Подскажите, пжлст, какую норму применить в данном случае при прокладке кабеля ВВГ 5х6мм в пустотах. 
Проекта нет, производятся мелкие ремонтные работы освещения. 
В нормах Р17-8- есть прокладка кабеля только на скобах. Но при этом сечение кабеля выбирается до 6 и до 10мм2. Это имеется в виду сечение каждой жилы или общая площадь сечения? 
Вроде как больше подходит Р17-5-1 (прокладка провода), но цена здесь в 4 раза меньше. Почему? в норме Р17-8 неужели трудозатраты на скобы такие чтобы в 4 раза превышать... 
И еще вопрос. Какую норму применить на замену люминисцентных ламп? или на монтаж/демонтаж, не могу найти такого | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| dimkakrm | 
 Опубліковано January 05 2015 14:26 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 70 
Зареєстровано: 07.12.06 
  | 
М8-405-2 как вариант или М8-148-1, замена лампочек - ТЕ5-140102-3-1 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |