| 
 Монтаж силового электрооборудования 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано October 13 2011 13:27 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Монтируется ящик учета с рубильником-переключателем 100А, автоматическими выключателями 25А и 16А и счетчиком. Есть варианты установки ящика как М8-524-10, М8-572-..., М8-573-.., НО! данные нормы учитывают установку только корпуса (металлоконструкции), а монтируется комплектное изделие. Насколько правильным будет взять поэлементно нормы на установку и цельное изделие как материал? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Ego | 
 Опубліковано October 13 2011 16:52 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 214 
Зареєстровано: 28.05.09 
  | 
Вы правы на  все 100. Правильно поэлементно. Ящик есть ящик, а начинка разная.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Ego  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано October 14 2011 11:43 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Просто если кто-то захочет придраться, получится что есть работы на монтаж автоматов, счетчика и т.д., а материалов таких нет. Есть только оборудование - шкаф. А на монтаж комплектного например распределительного щита - норм нет. Есть пункт распределительный, щитки осветительные и т.п. но это не совсем то. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Ego | 
 Опубліковано October 14 2011 13:34 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 214 
Зареєстровано: 28.05.09 
  | 
Так если у Вас укомплектованный ящик - то в его стоимости все уже должно сидеть, и монтаж и стоимость автоматов. Изготовитель все это уже учел в стоимости ящика.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Ego  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано October 14 2011 13:38 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
Olga2009, вы же поэлементно ящик не собираете? берется монтаж и стоимость ящика, а не отдельных его составляющих! в цене ящика уже сидит его сборка!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано October 14 2011 16:47 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
 Olga2009 написал: 
Монтируется ящик учета с рубильником-переключателем 100А, автоматическими выключателями 25А и 16А и счетчиком. Есть варианты установки ящика как М8-524-10, М8-572-..., М8-573-.., НО! данные нормы учитывают установку только корпуса (металлоконструкции), а монтируется комплектное изделие. Насколько правильным будет взять поэлементно нормы на установку и цельное изделие как материал?  
в М39 можно практически все комплектные щиты, ящики, шкафы и.т.п. подобрать. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Окс металл | 
 Опубліковано August 01 2012 11:08 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 25 
Зареєстровано: 10.07.12 
  | 
День добрый, а у меня противоположный вопрос. Делаю инвесторскую смету Есть проект на шкаф частотного преобразователя ШПЧ и спецификация из различных штучек   комплектации различных производителей на 15 листов. Как правильно осметить: монтаж шкафа и поэлементно всё-всё смонтировать в этот шкаф? Можно ли по прайсам просуммировать стоимость всех элементов и посадит одной позицией "шкаф комплектной поставки согласно такой-то спецификации"? Шкаф надо сажать в отдельную смету на приобретение оборудования??? Извините,что миллион вопрос-набиваю шишки в электросиловом оборудовании   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Родничок | 
 Опубліковано August 01 2012 11:44 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 507 
Зареєстровано: 27.04.08 
  | 
Можно осметить монтаж шкафа в сборе с комплектацией, а можно набирать сборку шкафа (реле, платы, трансформаторы, кнопки, выключатели, расключение проводки, установку индикации, контроллеры и т.д.). Шкаф в сборе в  Вашем случае оборудование-в отдельную смету на приобретение. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Окс металл | 
 Опубліковано August 01 2012 12:47 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 25 
Зареєстровано: 10.07.12 
  | 
 Родничок написал(а): 
Можно осметить монтаж шкафа в сборе с комплектацией, а можно набирать сборку шкафа (реле, платы, трансформаторы, кнопки, выключатели, расключение проводки, установку индикации, контроллеры и т.д.). Шкаф в сборе в  Вашем случае оборудование-в отдельную смету на приобретение.  
Спасибо огромнейшее  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Linxy | 
 Опубліковано August 20 2012 14:16 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 4 
Зареєстровано: 27.06.12 
  | 
Срочно нужно составить смену на замену силового трансформатора. Первый раз сталкиваюсь, с чего начинать? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| lorik | 
 Опубліковано August 20 2012 20:56 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 185 
Зареєстровано: 13.05.08 
  | 
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, можно ли взять установку щита по норме Е21-24-1(2), а после дополнительно взять установку автоматов по нормам Е21-22-12(13)? Щит и автоматы (12 шт,  разное к-во А) покупались раздельно. Как доказать правомерность применения Е21-22-12(13) в данном случае? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| KPSS | 
 Опубліковано August 21 2012 11:34 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 252 
Зареєстровано: 16.11.07 
  | 
Е21-22-12(13) неправомерно в этом случае. В Е21-24-1(2) в расценке сидит электроаппаратура соответствующего типа и подключение её. Да, маразм но увы, факт. Надо было "покупать" щиток в сборе (где уже учтены затраты по подключению автоматов)... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| lorik | 
 Опубліковано August 21 2012 21:57 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 185 
Зареєстровано: 13.05.08 
  | 
Спасибо, KPSS | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| bacalavr | 
 Опубліковано November 07 2012 10:44 
 | 
модератор 
 
  
Повідомлень: 444 
Зареєстровано: 02.07.12 
  | 
Ну, и снова возвращаясь к этой интереснейшей теме по шкафам и щитам..... Когда шкаф комплектный и внем все стоит, то все ясно, ценить как установку шкафа плюс его стоимость. Когда начинка разная, как мы уже выяснили, можно ценить поэлементно - реле, платы, кнопки и т.д., тоже вроде все ясно.... Одна загвоздка, расценки в основном на более-менее крупные вещи, например диоды мощные 3-5 кг.......А у меня обычный - 6 грамм.....И куча всего другого резисторы, реле, предохранители - все очень мелкое... Кто знает адекватные расценки на такие вещи? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| lina | 
 Опубліковано November 07 2012 11:19 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 99 
Зареєстровано: 24.07.06 
  | 
 bacalavr написал(а): 
... Кто знает адекватные расценки на такие вещи?  
Я беру по М8-80-... и М8-81-... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано November 07 2012 12:12 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
а зачем себе создавать лишние проблемы, искать какие-то несуществующие расценки, доказывать их заказчику, не проще ли собрать шкаф со всей нужной начинкой и выставить заказчику как готовое оборудование со своей стоимостью, в которой учесть всю сборку
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| bacalavr | 
 Опубліковано November 07 2012 12:12 
 | 
модератор 
 
  
Повідомлень: 444 
Зареєстровано: 02.07.12 
  | 
lina написал(а):
bacalavr написал(а): 
... Кто знает адекватные расценки на такие вещи? 
Я беру по М8-80-... и М8-81-...   Как вариант, хотя эти расценки из высоковольтного оборудования 3-20 кВ..... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| bacalavr | 
 Опубліковано November 07 2012 12:13 
 | 
модератор 
 
  
Повідомлень: 444 
Зареєстровано: 02.07.12 
  | 
 Anna777 написал(а): 
а зачем себе создавать лишние проблемы, искать какие-то несуществующие расценки, доказывать их заказчику, не проще ли собрать шкаф со всей нужной начинкой и выставить заказчику как готовое оборудование со своей стоимостью, в которой учесть всю сборку  Хорошее предложение. Только как работу по сборке ценить будем? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано November 07 2012 12:17 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
 Хорошее предложение. Только как работу по сборке ценить будем?     
Работу расценить то можно рабочим же платят не по АВК свои затраты+ добавить прибыль которую хотите. 
А если материал предоставил заказчик то данный вариант не пройдет и нужно будет поморочиться. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| bacalavr | 
 Опубліковано November 07 2012 12:20 
 | 
модератор 
 
  
Повідомлень: 444 
Зареєстровано: 02.07.12 
  | 
ElenaL написал(а):
Хорошее предложение. Только как работу по сборке ценить будем?    
Работу расценить то можно рабочим же платят не по АВК свои затраты+ добавить прибыль которую хотите. 
А если материал предоставил заказчик то данный вариант не пройдет и нужно будет поморочиться.   В данном случае я проектировщик. Составляю инвесторскую смету. Рабочих у меня нет. Сколько времени нужно на монтаж такого оборудования, чтоб хоть как-то оценить по трудозатратам я тоже не знаю. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |