| 
 Смета по бюджету+проблеми з робочими 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано December 12 2011 09:25 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Робили в минулому місяці ремонтні роботи по школом та дид.садкам (рубероїдні покрівлі). Роботи  виконувались такі: потрібно було виготовити накриття парапету із плоского листа та змонтувати його (240 м.п.). Розцінка використовувалась Р8-25-5 (коеф. Н15=1.2) 12,62 грн/м. Робітники (2 чол.) виконали цю роботу на 6 днів (виготовили та змонтували). Виходить, що 240*12,62=3028,80 грн /2 (чол.)=1514,4/6 (днів)=252,40 грн в день. Я їм кажу, що це нормальна зарплата 250грн. в день особливо при бюджеті. Вони ж в свою чергу . ні нам пообіцяли по 20 грн./м (напевно директор). Як рахуєте ви, нармальна ця зарплата чи ні ? І як бути в таких послідуючих конфліктах із робочими? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано December 12 2011 10:02 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
250грн в день нормальная з/лата, но обещания выполнять надо! 
а вообще сначала экономику просчитывать надо, а потом уже определять фонд оплаты труда, а не наоборот... если директор рабочим пообщал, то пусть заплатит, но вы ему распишите что здесь вы благодаря его обещаниям сработали в убыток себе.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Burkun | 
 Опубліковано December 12 2011 10:06 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 297 
Зареєстровано: 13.04.09 
  | 
А раньше на этих крышах парапеты оцмнковкай не были укрыты? Если да то лучшеприменить Р8-40-3. по зарпплате нарядней будет
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Burkun  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано December 12 2011 10:10 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Дякую, проте карнизний звис і накриття парапету мені здається це різні речі . Карнизний звис - це так називана "КАПЕЛЬКА"... Якщо неправ поправте будь-ласка. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано December 12 2011 10:16 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
kolisnyk 12,62 грн это же з/пл в прямых. У Вас что всем рабочим четко закрывают з/пл по прямым? Ведь есть такие расценки что их явно не хватает, а есть наоборот. И причем Вы к з/пл? Я согласна на все 100% с Anna777 что экономика просчитывается в начале а потом договариваются с рабочими. А сейчас все что вы можете сделать это дать директору уже факт сколько реально потратили на материалы, если знате сколько на з/пл, на налоги  и сколько осталось прибыли или убытка. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано December 12 2011 10:42 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
У нашего директора чуть иной принцып по З/П (хоть я считаю чуть неправильный)  ОН берет только по прямым... и+ хочет что бы ис прямой ЗП ищё что то осталось "фирме" ну типа прыбиль маленькая... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано December 12 2011 10:48 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
 У нашего директора чуть иной принцып по З/П (хоть я считаю чуть неправильный) ОН берет только по прямым...   
Тогда прежде чем обещать пусть смотрит прямые. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано December 12 2011 14:22 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
ElenaL написал:
У нашего директора чуть иной принцып по З/П (хоть я считаю чуть неправильный) ОН берет только по прямым...  
Тогда прежде чем обещать пусть смотрит прямые.   
+100, объем маленький и просчитать очень легко. Сметная зп только формирует фонд зп и не забывайте об отчислениях с з.п. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано December 12 2011 18:26 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
Ето с каких- то пор деньги рабочих стали иметь отношение к расценкам? 
Это что же, я каждый раз буду своим лохмандеям рассказывать кто и сколько куда считает?  
Дурость несусветная. 
При любой работе ориентир - 10% ДЦ. 
больше 10% ДЦ к сожалению платить не позволяет арифметика. 
 
Вся зарплата по такой кровле :(условно) 
240/4=60 м сторона  
60Х60=3600 м2 
3600м2х15грн/м2 = 54000 грн. (при двухслойном покрытии) 
в эту цифру входит ВСЯ работа, в том числе и парапеты. 
И что-то дохрена платить  балбесу 250 грн за 
240 м /4 = 60 листов оцинковки /6 дней = 10 листов в день в двоем?  
- это что же, прибил 5 листов за день??? Это стоит 50 грн, не больше. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано December 12 2011 21:53 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Ось і я про те саме (ну там не 60 листів, а 120 листів) Проте робочим як завжди мало  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано December 13 2011 09:27 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
 Роботи виконувались такі: потрібно було виготовити накриття парапету із плоского листа та змонтувати його   
т.е они еще и готовили парапеты судя по тому что Вы написали. А может еще и гнули?  
А вообще 10грн. изготовление + 10 грн работа. Это вполне нормальные цены. Бывает и больше. Ведь это рабочие которых наняли только на эту работу. И каждый день они же столько не зарабатывают. Ведь это работа не постоянная. Если бы Ваш директор держал их постоянно и платил им какуюто ставку то наверно это вышло бы дороже. 
И вообще не пойму чего Вы так переживаете? если на Вас ложат вину что рабочим не хватает прямых з/пл. то либо Ваш директор не досмотрел вначале когда договарился либо Вы сейчас не можете придумать как повысить стоимость работ в смете?  
И может я повторюсь но ни когда рабочим не закрывали по единичным расценкам прямых з/пл.! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано December 13 2011 10:36 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Це постійні робочі, які офіційно оформлені і працють у нас. Я трішки про інше, мені впринципі не шкота тої самої зарплати (хай хоть платить їх по 8-10 тис в місяць), просто потрібно бути трішки реалістом по ЗП. По 250 грн. в день це нормальна зарплата. Притому це робочі, які ,вибачте вже немає просто сил , які будуть ходити ноїти, що їм йя сума непідходить, їм її мало, майже весь день, потім на наступний день: то як немає інструменту то ще чогось ( я рахую що справжній спеціаліст повинен мати все: кельму, шпатель, т.п., а не просидіти пів дня поки йому непривезуть). Отже, з цього виходить, що роботу яку мона зробити за день - вони її ро[Вырезано цензурой!]ть за 2 а то й 2.5 дня. А потім плачут шо ЗП мала.........  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано December 13 2011 11:24 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Так договоритесь за сдельную оплату, за м2, м3, за точку | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ElenaL | 
 Опубліковано December 13 2011 11:35 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 706 
Зареєстровано: 12.08.10 
  | 
kolisnyk рабочий это рабочий а за инструментом чтобы он был должны смотреть прорабы и думать! Тем более что они у Вас оформлены, а не сдельщики. И простои если бы снимались  с прорабов то думали бы. А рабочие здесь не причем. Просто организация труда у Вас судя по всему мягко говоря не очень правельная.
 
Змінено: ElenaL, December 13 2011 11:40 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано December 13 2011 12:05 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
Потому  они и рабочие. Мозгов там нету совсем.  
Невозможно добиться от самых уже своих, чтоб хоть на пол-шага вперед думали. (это сержусь на своих дураков) 
Вчера буквально. 
С утра на базе грузятся ехать на работу.  
С вечера рассказал чего делать, сказал подумать и все взять. 
Поехали леса собирать.  
Молотки не взяли. 
И они все такие.  
На то начальник и есть, потому он и начальник чтоб думал за работу. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано December 13 2011 12:07 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
А денег мало им - разгоните на месяц балбесов - заверещат як свыни. Попустит сразу. Радуются пускай по зиме хоть какой-то работе. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано December 13 2011 12:19 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Всем спасибо   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Andr1976 | 
 Опубліковано December 01 2012 18:29 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 3 
Зареєстровано: 20.01.12 
  | 
если с изготовлением, то 20 грн./м.п. - нормальная расценка для Киева например, в регионах конечно поменьше))) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |