| 
 Накрутки на арендованую технику 
 | 
| aleksandr22 | 
 Опубліковано August 31 2011 21:20 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 1 
Зареєстровано: 31.08.11 
  | 
Фирма выполняла работы для бюджетной организации. Использовались арендованые машины и экскаваторы. При оформлении акта КБ-2в стоимость арендованых машин бралась по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа, но на них насчитывались общепроизводственные, админрасходы и прибыль. После проверки КРУ нам в акте написали, что начисление ОПР, административных и прибыли было неправомерным. Было ли с нашей стороны нарушение и если нет то как это доказать проверяющим? По договору цена динамичная, в смете были заложены машины по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано August 31 2011 21:57 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
если техника арендованная, то обычно обнуляют затраты машинистов, амортизацию, перебазировку и др. 
с энергоресурсами то же есть нюанс, чьи они Ваши или арендодателя машин. Вы ставите  цену маш.часа, в стоимости которого уже сидят ОПР, админ и прибыль по этой машине, заложенные арендодателем. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано September 01 2011 08:45 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
 aleksandr22 написал: 
При оформлении акта КБ-2в стоимость арендованых машин бралась по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа  
Если хотят уточнять, то Вы можете реальную стоимость маш/часа в коректируещей процентовке проставить. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| J_Franz | 
 Опубліковано September 01 2011 11:04 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 318 
Зареєстровано: 27.01.10 
  | 
 aleksandr22 написал: 
Фирма выполняла работы для бюджетной организации. Использовались арендованые машины и экскаваторы. При оформлении акта КБ-2в стоимость арендованых машин бралась по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа, но на них насчитывались общепроизводственные, админрасходы и прибыль. После проверки КРУ нам в акте написали, что начисление ОПР, административных и прибыли было неправомерным. Было ли с нашей стороны нарушение и если нет то как это доказать проверяющим? По договору цена динамичная, в смете были заложены машины по рекомендованым Госстроем стоимостям маш-часа.  
Александр, если техника арендована вместе с их водителем--машинистом, то опр и админ, с прибылью брать нельзя кру право! Но если, как например у меня, арендован механизм, а водитель --машинист ваш, ровно как и топливно -смазочные материалы, вы оставляете опр,адм,прибыль, и все ресурсы в стоимости машиночаса, а аренду забиваете в амортизацию! У меня так проходило много раз! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Ego | 
 Опубліковано September 01 2011 14:09 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 214 
Зареєстровано: 28.05.09 
  | 
3.3.10 При динамичной договорной цене: 
 
3.3.10.1 Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточненных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене. 
 
Снимите эти ОПР и прочее. Но исправьтте цену арендуемой техники и выйдите на ту же сумму. И КРУ будет сыто, и Вы будете целы.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Ego  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано September 13 2011 12:59 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
 ksilit написал: 
если техника арендованная, то обычно обнуляют затраты машинистов, амортизацию, перебазировку и др. 
с энергоресурсами то же есть нюанс, чьи они Ваши или арендодателя машин. Вы ставите  цену маш.часа, в стоимости которого уже сидят ОПР, админ и прибыль по этой машине, заложенные арендодателем.  
как правильно оформить КБ-2в с арендованными механизмами? как должна выглядеть калькуляция стоимости маш-часа? как я поняла ничем не отличается от собственных, за исключением трудозатрат, амортизации, перебазировки. но арендованные механизмы нам выставляются с учетом и ОПР, и прибыли и админрасходов. перебазировку тоже  оплачиваем... это все по идее тоже должно компенсироваться. будьте добры проконсультируйте пожалуйста)) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано September 13 2011 14:16 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
понимаю всеобщую занятость, но все-таки помогите пожалуйста разобраться)) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| J_Franz | 
 Опубліковано September 14 2011 10:29 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 318 
Зареєстровано: 27.01.10 
  | 
Olga2009 написал:
ksilit написал: 
если техника арендованная, то обычно обнуляют затраты машинистов, амортизацию, перебазировку и др. 
с энергоресурсами то же есть нюанс, чьи они Ваши или арендодателя машин. Вы ставите  цену маш.часа, в стоимости которого уже сидят ОПР, админ и прибыль по этой машине, заложенные арендодателем. 
как правильно оформить КБ-2в с арендованными механизмами? как должна выглядеть калькуляция стоимости маш-часа? как я поняла ничем не отличается от собственных, за исключением трудозатрат, амортизации, перебазировки. но арендованные механизмы нам выставляются с учетом и ОПР, и прибыли и админрасходов. перебазировку тоже  оплачиваем... это все по идее тоже должно компенсироваться. будьте добры проконсультируйте пожалуйста))   
1 оформляете по Правилам ЦУ. 
2 виглядеть она должна в виде расчета 
3 да , не отличается | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано September 14 2011 10:54 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
в принципе арендодатель калькуляцию может и не показать, он выставил стоимость м/часа. а Вы или принимаете эту стоимость или ищите другого арендодателя. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано September 14 2011 11:22 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
да вопрос собственно в том, что заказчик - бюджет требует расчет и на арендованную технику, т.е. если имеем определенную сумму должен быть на нее расчет. расчет мы получили и в нем естественно есть и зарплата машиниста, и амортизация и т.д. выше писали что эти затраты исключаются. исключают - снижается стоимость маш-часа. как выход быть может отдельно показать расчет стоимости маш-часа, а в форме обнулить трудозатраты и указать одной цифрой "итого" | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано September 14 2011 11:52 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
заказчику можо превести как аргумент, что он с таким успехом может потребовать калькуляцию от производителей материалов (арматуры, сухих смесей и.т.п.) но это ж бред. 
Както уже говорил, в каждом городе, муницыпальные учереждения предлагают услуги оренды техники, там можно и найти аналог. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано September 14 2011 12:17 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Задам вопрос немного иначе. В ИВК говорят есть переключатель или что-то подобное "арендованные механизмы". как меняется форма при его использовании? где-то что-то вычитается? или просто высвечивается пометка? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано September 14 2011 12:42 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а Вы где исключали затраты из стоимости м/часа? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано September 14 2011 12:55 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
в стоимости маш-часа обнуляла трудозатраты машиниста | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано September 14 2011 13:34 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а Вы попробуйте так.. 
стоя на стройке--Ctrl+F3--Строительные машины--стать на нужную--Insert--выбрать нужные--Insert--Enter и обнулить затраты--Изменить--Выход 
далее нужно поставить стоимость часа, это уже через редактирование цены | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Джуличка | 
 Опубліковано September 14 2011 13:37 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 287 
Зареєстровано: 05.12.08 
  | 
В ИВК форма никак не меняется, просто на стоимость маш.-часа накручивается только НДС, а в ВР возле шифра появляется буква "А". | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Виктория Казан | 
 Опубліковано September 14 2011 18:46 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 147 
Зареєстровано: 16.11.09 
  | 
В ИВК при установки галочки АРЕНДА все составляющие маш-часа обнуляються с учетом чел-часов машинистов и в ячейку просто вносим стоимость одного часа аренды, при необходимости можно ставить галочки если машинист подрядчика или энергоносители подрядчика.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Виктория Казан  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано September 15 2011 11:18 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Всем огроменное спасибо  Как-будто простой вопрос, но дело стало)) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано September 15 2011 13:51 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 Виктория Казан написал: 
В ИВК при установки галочки АРЕНДА все составляющие маш-часа обнуляються с учетом чел-часов машинистов и в ячейку просто вносим стоимость одного часа аренды, при необходимости можно ставить галочки если машинист подрядчика или энергоносители подрядчика.  
В АВК точно также обнуляется при помощи галочек и птенчиков. 
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |