|
Ремонт оборудования, демонтажные работы
|
| Burkun |
Опубліковано August 05 2011 10:43
|
сметчик
Повідомлень: 297
Зареєстровано: 13.04.09
|
Уважаемые колеги. Подскажите кто знает. Мы монтажная организация ведём работы на территории одного из ООО демонтируем трубопроводы и оборудование. При демонтаже трубопроводов по МЦК применяю РЭСНро ПР, ПХ, ПУ и применяю библиотечные поправки касательно променения монтажного пояса, работы на высоте выше 5м, замены механизмов на ручные лебёдки или вручную, работы с оборудованием из н/ж стали. Сметчик заказчика категорически возражает. Вы типа делаете только демонтаж а не ремонт, а применение монтажного пояса предусмотено правилами ТБ. Вопрос. Какие аргументы можно привести чтобы доказать свою правоту. Спасибо.
Burkun |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 05 2011 11:10
|
админ
Повідомлень: 6693
Зареєстровано: 16.07.06
|
сметчик заказчика ссылается на некий документ или это его личное мнение?
есть же СНиП III-4-80* Глава 4 Техника безопасности в строительстве |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубліковано August 05 2011 11:59
|
сметчик
Повідомлень: 193
Зареєстровано: 15.02.09
|
SaNata написал:
ksilit написал:
сметчик заказчика ссылается на некий документ или это его личное мнение?
есть же СНиП III-4-80* Глава 4 Техника безопасности в строительстве
Сейчас он называется ДБН А.3.2-2-2009, действует с 01.06.2009, заменяет СНиП III-4-80, ещё было название НПАОП 45.2-7.02-80 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Burkun |
Опубліковано August 05 2011 12:17
|
сметчик
Повідомлень: 297
Зареєстровано: 13.04.09
|
Заказчик не ссылается ни на какой документ. Просто я сначала применяю к=1,2 при работе на высоте выше +5 м и к=1,5 работа с применением монтажного пояса и они считают, что первым к-ом всё уже учтено
Burkun |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Ego |
Опубліковано August 05 2011 17:44
|
сметчик
Повідомлень: 214
Зареєстровано: 28.05.09
|
Все коэфф. компенсируют потери (увелечение) трудозатрат. Первый коэфф. компенсирует работу на высоте более 3м и он бесспорный. Дальше по технологии вы можете работать с лесов, подмостей и приставных лестниц. Вот тут уже решающее слово за охраной труда, а именно инструкциями по ТБ. Если это леса, то монтажный пояс не потребуется и дело ограничивается одним коэфф.Но если это приставные лестницы и подмости и высота более 5 м. то без монтажного пояса тут не обойтись, а работа с монтажным поясам, это опять увелечение трудозатрат. Т.е. в этом случае правомерен и второй коэфф. Охрана труда и ТБ строго Ваша как подрядчика обязанность. Но технология работ как правило согласовывется с заказчиком, не хочет он платить компенсацию за пояса, согласовывайте с ним устройство лесов и получите те же деньги, а то и более. Но в любом случае заказчик (адекватный) не может, не компенсировать доп. трудозатраты рабочих, вызванных необходимостью дополнительных мероприятий по обеспечению безопасности рабочих.
Ego |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Burkun |
Опубліковано August 06 2011 15:03
|
сметчик
Повідомлень: 297
Зареєстровано: 13.04.09
|
Спасибо колега, Я тоже так думаю, только вот сметчик заказчика, считает что не должен способствовать выполнению правил ТБ подрядчиком, увеличивая в полтора раза нормативную трудоемкость. Кого в таком случае взять за третейского судью?
Burkun |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Ego |
Опубліковано August 08 2011 14:08
|
сметчик
Повідомлень: 214
Зареєстровано: 28.05.09
|
Начните с ДБНов - организация строительства, техника безопасности. Поройтесь там. Обе стороны как заказчик и подрядчик обязаны выстраивать свои действия в соответсвии с ДБН. Вы так поступаете,а он своими действиями не способствует их реальному выполнению.Кроме того, надо посмотреть технологические карты, а если их нет, то составлять ППР.Согласуйте с заказчиком технологию выполнения работ, тогда она станет основанием для составления договорной цены (и для коэфф.). Ваша позиция станет аргументированной, в отличии от Вашего оппонента, который ни на, что не ссылается. И давите на психику контрагента (я всегда прибегаю к этому приему), если он не адекватный. Самое слабое звено, это всегда человек.Бейте прямо в него.
P.S. И в конце концов, вы обоснованно включили в договорную цену затраты предусмотренные сметным ДБНом, а договорная цена- это цена за которую подрядчик согласен выполнить строительные работы.А насчет третейского судьи это вариант, но Вы должны, его выбирать согласованно с заказчиком.Хотя какой может быть суд в Украине,это уже риторическое.
Ego |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубліковано August 08 2011 14:30
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
читайте "ОП на висоті" 2007г. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Burkun |
Опубліковано August 08 2011 15:01
|
сметчик
Повідомлень: 297
Зареєстровано: 13.04.09
|
Ego, я не имел ввиду третейский суд в буквальном смысле. Один раз хотели обратится в Третейский суд по поводу ЖЭКа и в результате сами оказались виноваты
Burkun |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубліковано August 08 2011 23:55
|
опытный сметчик
Повідомлень: 510
Зареєстровано: 29.07.09
|
А может все проще? Вы просто не вписываетесь в определенную руководством заказчика сумму? Спор ни к чему не приводит в 90 % случаев. ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ полюбовно с руководством. Или со сметчиком.
Ну никаким дбном или еще каким бном не заставите вы меня как заказчика платить 100 рублей если я надумал заплатить 50 рублей. Заставить меня может здравый смысл, личная выгода, явные преимущества сотрудничества с вами. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Ego |
Опубліковано August 09 2011 10:07
|
сметчик
Повідомлень: 214
Зареєстровано: 28.05.09
|
Конечно проще быть конформистом. Легче жить, я б сказал даже проще. Но некоторые считают, что простота все таки хуже воровства.
Ego |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубліковано August 09 2011 11:55
|
опытный сметчик
Повідомлень: 510
Зареєстровано: 29.07.09
|
Хищение - получение абсолютной прибавочной стоимости.
И никакой это не конформизм, а самый обычный реализм и опыт жизненный.
А реальность далека от идеалов, и тех кто к ним стремится, К сожалению, может быть.
Змінено: DIMA-050, August 09 2011 12:08 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
12.06.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
