| 
 КРУ (нужна помощь) 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано July 13 2011 16:18 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Доброго дня!!! Підскажіть будь-ласка, ми - підрядна організація, робибо ремонти покрівель шкіл та дитячих садків (бюджет). Договора підписуємо літом, коли вони не діють по свому прямому призначенню (Н15=1.0). Акти виконаних робіт директор хоче давати після 1 вересня (Н15=1.2). Як бути в цій ситуації? Можна при складанні договірної ціни літом наперед заложити коеф. Н15=1.2? Чи будуть мати КРУ до ДЦ притензії? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано July 13 2011 16:30 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
Помогите пожайлуста уважаемые сметчики... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Русскополянец | 
 Опубліковано July 13 2011 16:53 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 590 
Зареєстровано: 24.09.09 
  | 
А почему нельзя? Можно и нужно. Хуже если не заложили. Доказывате потом заказчику, а потом казначейству вместе с заказчиком, кто не верблюд, а кто взяточник.  Аналогия: 
-если договор заключается зимой, а работы может будут, а может и не будут выполнятся летом под открытым небом при Т больше 27 градусов – это не мешает в договорную цену закладывать средства на летнее удорожание. 
-если договор заключается летом, а работы может будут, а может и не будут выполнятся в зимних условиях – это не мешает в договорную цену закладывать средства на зимнее удорожание. 
Учитывать надо даже если к договору приложен календарный план (график) выполнения работ и время выполнения «противоречит» начислению этих коэффициентов (учету затрат) в договорной цене, так как планы по договору есть только планы, а факт чаще иной. И этот факт чаще всего связан с задержкой финансирования. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано July 13 2011 17:01 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Тем более что снять Н15=1.2 в акте если будете выполнять работы летом не проблема, а вот если подпишете Н15=1 вам 1,2 в актах никто не пропустит | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано July 13 2011 17:22 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
Причем тут лето?  
Где акт вывода здания из эксплуатации (на реконструкцию и т. д.?) Нету?  
В дефектном акте пропишите использование к=1,2, только дословно как в табличке, утвердите у заказчика. 
 Если вы в дц не возьмете к=1,2 - больше вы его не всунете, казна кб2 больше дц  ни в жисть не возьмет, надо будет допсоглашения рисовать, регистрировать ... головняк.  
Все надо сразу наперед учитывать с  этими вредителями. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Русскополянец | 
 Опубліковано July 13 2011 18:06 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 590 
Зареєстровано: 24.09.09 
  | 
 DIMA-050 написал: 
Причем тут лето?  
Где акт вывода здания из эксплуатации (на реконструкцию и т. д.?) Нету?  
В дефектном акте пропишите использование к=1,2, только дословно как в табличке, утвердите у заказчика. 
 Если вы в дц не возьмете к=1,2 - больше вы его не всунете, казна кб2 больше дц  ни в жисть не возьмет, надо будет допсоглашения рисовать, регистрировать ... головняк.  
Все надо сразу наперед учитывать с  этими вредителями.  
Лето при том же что и зима, как при том же что и коэф. на условия выполнения работ 1,2. Вы что не читаете? Я написал "АНАЛОГИЯ". Будут ли все эти условия при выполнении работ неизвестно, но в ДЦ необходимо заложить. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано July 13 2011 22:46 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
Та не вопрос заложить, вопрос применить.  
Формально нету разницы - лето-зима.  
Здание не выведено из эксплуатации - н15=1,2. я вот о чем. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kolisnyk | 
 Опубліковано July 14 2011 09:25 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 246 
Зареєстровано: 29.06.10 
  | 
При чому вивод  із експлуатації... Н15=1.2 коли будівля діє по совму прямому призначенню ( в школі є діти. в лікарні-хворі і т.д.) літом в школах занять немає... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано July 14 2011 10:35 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
Є заняття в школі, чи нема - здание эксплуатируемое. 
Оно не обнесено забором, свободные подъезды к нему заблокированы. 
Чтобы врезаться в систему подачи воды, нужно перекрывать всю систему, а это -дополнительные трудозатраты. 
Н15=!!!1,2 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано July 14 2011 14:01 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Преподаватели работают летом. Чтоб не возникало вопросов, берёте у директора даного учереждения письмецо к распорядителю седств, о том, что директор учереждения просит спланировать работу с учётом того, что учереждение не прерывает своих функциональных обязаностей.  
А по поводу 27градусов - "овчинка выделки не стоит" 
 
Интересно, какое отношение имеет наличее или отсутствие учеников в школе, при ремонте кровли? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| nkozina | 
 Опубліковано July 14 2011 14:22 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 112 
Зареєстровано: 26.11.08 
  | 
nkozina написал:
Отвлечемся немного...
 Интересно, какое отношение имеет наличее или отсутствие учеников в школе, при ремонте кровли?  
А Вы пробовали зайти в школу во время переменки? Если нет, то и не советую - унесут детишки, причем туда, куда им нужно, а не Вам.       | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано July 14 2011 14:57 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Не всречал толпы детей на крышах школ  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано July 14 2011 20:48 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
АБорис написал:
Не всречал толпы детей на крышах школ    
Странно... 
Современные детки только на крышах свободное время и проводят. 
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано July 14 2011 22:13 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 Русскополянец написал: 
А почему нельзя? Можно и нужно. Хуже если не заложили. Доказывате потом заказчику, а потом казначейству вместе с заказчиком, кто не верблюд, а кто взяточник.  Аналогия: 
-если договор заключается зимой, а работы может будут, а может и не будут выполнятся летом под открытым небом при Т больше 27 градусов – это не мешает в договорную цену закладывать средства на летнее удорожание. 
-если договор заключается летом, а работы может будут, а может и не будут выполнятся в зимних условиях – это не мешает в договорную цену закладывать средства на зимнее удорожание. 
Учитывать надо даже если к договору приложен календарный план (график) выполнения работ и время выполнения «противоречит» начислению этих коэффициентов (учету затрат) в договорной цене, так как планы по договору есть только планы, а факт чаще иной. И этот факт чаще всего связан с задержкой финансирования.  
+1 
И можно и нужно. 
Нынче зимы суровые, лето очень жаркое. 
Если стройка захватывает и зиму и лето, то в ДЦ нужно закладывать и зимние и летние. 
Это есть лимит средств, который уже на стадии подписания Договора одобрил заказчик. 
Взаиморасчеты д.б. по факту и производиться на основании справки из Гидромедцентра за отчетный период...., но не более суммы узаконенной в ДЦ. 
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Valentin | 
 Опубліковано July 14 2011 22:22 
 | 
профи 
 
  
Повідомлень: 3186 
Зареєстровано: 05.11.06 
  | 
 kolisnyk написал: 
...Чи будуть мати КРУ до ДЦ притензії?  
Не родился еще ни один орган в нашей стране, который имел бы юридическое право предъявлять претензии к согласованной и подписанной ДЦ, если ее правила игры не пересекаются с уголовными преступлениями. 
КРУ не имеет никакого отношения к Договору Подряда Подрядчика. 
Это как начальник ЖЕК-а Дарницкого района г.Киева имел бы претензии к трафику сайта Стройсмета. 
  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| DIMA-050 | 
 Опубліковано July 15 2011 10:54 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 510 
Зареєстровано: 29.07.09 
  | 
Опыт показывает, сколько бы не выделишь средств - все равно мало будет. Расписать потом - не вопрос, было бы чего расписывать.  
Поэтому - просите больше и тратьте сколько дают. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |