| 
 трубопроводы внутренние, комплекс работ 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 12 2011 16:24 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Согласно ДБН Д2.2-16-99 внормах Е16 предусмотрен полный комплекс работ, а именно присоединение соответствующих элементов трубопровода, включая их комплектование. Я правильно понимаю, что имеется ввиду установка на месте: тройников, отводов, патрубков, переходов и др. фасонных частей? 
Подрядчик утверждает, что в нормах на прокладання трубопроводів …….. із поліетиленових каналізаційних труб …… передбачене застосування укрупнених вузлів трубопроводів, що поставляються на місце монтажу транспортабельними вузлами. 
Подрядчик применяет применительно на уст-ку тройников, отводов, патрубков, переходов и др. фасонных частей нормы из Е22-34-1,2. 
Прав ли подрядчик? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 12 2011 16:42 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
как по мне, подрядчик вас хочет нагреть 
при новом строительстве проще делать из готовых узлов(в ресурсах они присутствуют) 
если мы посмотрим ремонтный сборник, то в ресурсах нет готовых узлов, там есть составляющие этих узлов | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано May 12 2011 16:49 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
 ksilit написал: 
как по мне, подрядчик вас хочет нагреть 
при новом строительстве проще делать из готовых узлов(в ресурсах они присутствуют) 
если мы посмотрим ремонтный сборник, то в ресурсах нет готовых узлов, там есть составляющие этих узлов  
100% только что проверил, с Н=0,87 1в1. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 13 2011 10:46 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Наименование объекта "Реконструкция...". Подрядчик утверждает, что тройники, отводы и др. фасонные части устанавливались непосредственно на месте. Может в этом случае посоветовать применить "Р" сборник? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 13 2011 11:00 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
посоветуйте... 
в этом случае это больше подходит. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано May 13 2011 11:07 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
При реконструкции все-таки предпочтительней Е, но можно и Р если производите ремонт части канализации. Фасонина отдельно по Е22-34-1,2 явно перебор. Это же не чугунка, ее не надо чеканить, имеет резиновое кольцо-прокладку и собирается элементарно в раструб. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 12:20 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
А по-моему, подрячик прав. Расценка предусматривает монтаж труб из готовых узлов, следовательно, если сборка узлов выполняется непосредственно на площадке, то организация подрядчика имеет право на возмещение трудозатрат по сборке. 
 
Вы, в свою очередь, можете требовать поставку в готовых узлах, вероятно, в договорной цене так и было предусмотрено. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 12:22 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
 Wanderer написал: 
Фасонина отдельно по Е22-34-1,2 явно перебор. Это же не чугунка, ее не надо чеканить, имеет резиновое кольцо-прокладку и собирается элементарно в раструб.  
Ну ведь подрядчик и не берет расценку на чугун.  
"Установлення полiетиленових фасонних частин: вiдведень, колiн, патрубкiв, переходiв" | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| qwerty | 
 Опубліковано May 13 2011 12:25 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 611 
Зареєстровано: 13.01.07 
  | 
Марусенька, а еще сборник Е22 это наружные сети 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Alex  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 12:30 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
Ну, думаю, если бы была в сборнике Е16 расценка на пластиковые фитинги, подрядчик применил бы ее. А так ему остается либо брать чугунные из Е16, либо из Е22 пластиковые. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано May 13 2011 12:31 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
Марусенька пускай тогда и везет укрупненные узлы, Е22 явный перебор. И еще, проанализируйте две одинаковые  нормы с Р и Е: Е16-13-2 и Р15-17-2.
 
Змінено: Wanderer, May 13 2011 12:44 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 12:32 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
Га? :) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано May 13 2011 12:44 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
вот что-то было в ЦО на ету тему, нет времени искать сорри | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 12:50 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
Wanderer, он-то, я уверена, привезет, но цена на них будет.. страшно подумать :) Достать необходимую накладную, вы же понимаете, не проблема.  
 
Насчет сравнения расценок, я не поняла, что вы хотите сказать. Обе собираются из готовых узлов, если верить составу работ. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано May 13 2011 13:01 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
По Р из фасонных частей. Цена на укрупненку заоблачной тоже не будет- цену надо будет калькуляцией подтверждать. И не забывайте- Е22 для установки фасонины на водопроводные трубы методом контактной сварки 
Честно говоря укрупненку на канализацию даже не могу представить | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 13 2011 13:04 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Спасибо за советы, думаю все таки предложить подрядчику нормы "Р" | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 13:58 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
Марусенька написал:
   
 
 
Группа 17 	Прокладка трубопроводов канализации из полиэтиленовых труб 
Состав работ: Прокладка трубопровода из готовых узлов с заделкой раструбов уплотнительными кольцами. Установка и заделка креплений. Установка задвижек. Гидравлическое испытание трубопровода. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Wanderer | 
 Опубліковано May 13 2011 14:02 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1215 
Зареєстровано: 16.11.10 
  | 
И материал посмотрите | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 13 2011 14:04 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
В составе работ "Р-15-2" действительно так описано, но в "Ресурсах" - Трубы в м.п. и фасонные части к ним в шт. по проекту. Отсюда делаю вывод, что в описании работ недоработка. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 13 2011 14:04 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
А что материал, тем более, "за проектом"?  
Состав работ определяет "состав работ":) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |