| 
 Утвержденная среднемесячная з/пл. 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 10 2011 09:26 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
При проверке наших подрядчиков (не бюджетный объект), возникла спорная ситуация. 
В трехстороннем порядке подписана "Додаткова угода №1"  
п.1 В связи с сложными условиями выполнения стр-монт работ в застроенной части города та достраиванием сложных конструкций на объекте: "Реконструкция...". Стороны этой "Додатковою угодою" договорились внести изменения в следующие пункты договора: 
п1.1. Подрядчик может применять в КБ-2 величинц среднемесячной з/пл., согласно протоколу согласия уровня з/пл. (додаток №1) 
Додаток №1: Сторонами достигнуто соглашение о величине среднемесячной з/пл. на выполнение стр.-монт. раьот в размере 2960,00 грн. для разряда 3.8, в связи с сложными условиями выполнения работ и сложными конструкциями кирпичной кладки. 
Несмотря на то, что УСЛОВИЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ оговорены в "Додатковiй угодi", подрядчик применяет в КБ-2 коэффициенты, согл.(ДБН Д.2.2-46-99) Приложению Г П.7.1. и п.1.1.25 - (на возведение новых конструктивных элеменов в реконструируемых зданиях) Н2=1,15, Н5=1,25 
Подскажите правы ли подрядчики прим. Коэфф-ты, В ЭТОМ СЛУЧАЕ? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Alka palka | 
 Опубліковано May 10 2011 10:18 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 60 
Зареєстровано: 19.01.11 
  | 
Основным договором предусмотрена зарплата 2300 и коэффициенты 1,15 и 1,25. В доп.соглашении Вы меняете только размер средней з/платы , об коэф. ничего не оговорено- значит подрядчик прав. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 10 2011 10:19 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
но Вы же не оговорили применение повышающих коэф., вы оговорили только ЗП в связи со сложностью. 
Н2=1,15, Н5=1,25 - не условия выполнения работ, это приведение норм на новое строительство к реконструкции или ремонту | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АБорис | 
 Опубліковано May 10 2011 10:26 
 | 
ветеран 
 
  
Повідомлень: 1649 
Зареєстровано: 18.09.10 
  | 
Если в основном договоре(ССР) Н2=1,15, Н5=1,25 отсутствовали, тогда подрядчик в пролёте. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 10 2011 10:29 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Alka palka, я обращаю внимание на то, что при согласовании з/пл. были оговорены сложные условия. Поэтому размер з/пл. 2960грн. складывался по причине ЭТИХ сложных условий. Поэтому дальнейшее применение коэфф-в думаю не логично. Напоминаю, что объект не бюджетный. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Юличк@ | 
 Опубліковано May 10 2011 10:47 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 839 
Зареєстровано: 27.12.07 
  | 
ribka Н2=1,15, Н5=1,25 - не условия выполнения работ, это приведение норм на новое строительство к реконструкции или ремонту  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 10 2011 11:01 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
ribka  
но тут речь о другом. 
когда мы применяем при ремонте либо реконструкции нормы на новое строительство, нам надо привести их к равным условиям: 
К=1,15 и К=1,25 - учитывают различие в условиях выполнения работ | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 10 2011 11:05 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
п.1.1.25 - (на возведение новых конструктивных элеменов в реконструируемых зданиях) Н2=1,15, Н5=1,25, уже ПОНЯТНО. 
                   А что по поводу применения коэфф. Прил.Г п.7.1 -Н15, Н16=1,15, можно ли в ЭТОМ случае, когда в договоре уже упомянуты сложные условия и при этом з/пл.2960грн. Но в договоре не указано, что и з/пл.2960грн. и применение в КБ-2 повышающих коэфф-в. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 10 2011 11:11 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
 ribka написал: 
                   А что по поводу применения коэфф. Прил.Г п.7.1  
эти все повышающие должны быть указаны в ПОСе (если не изменяет память) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 10 2011 12:02 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Ksilit, Вы правы, повышающие указаны в ПОСе. Но в Договоре о коэфф-х не упомянуто. Честно говоря, я не знаю видел ли Заказчик указ-е в ПОСе коэфф-ты и подписан ли им ПОС. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Марусенька | 
 Опубліковано May 10 2011 12:14 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 123 
Зареєстровано: 07.11.08 
  | 
Ох какой Вы совестливый заказчик.  
Как правило, такие вопросы решаются быстро: "Не подпишу!!! Дорого!" | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 11 2011 11:01 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
 Марусенька написал: 
Ох какой Вы совестливый заказчик.  
Как правило, такие вопросы решаются быстро: "Не подпишу!!! Дорого!"  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 11 2011 11:02 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
ksilit написал:
ribka написал: 
                   А что по поводу применения коэфф. Прил.Г п.7.1 
эти все повышающие должны быть указаны в ПОСе (если не изменяет память)   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 11 2011 11:02 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Ksilit, Вы правы, повышающие указаны в ПОСе. Но в Договоре о коэфф-х не упомянуто. Честно говоря, я не знаю видел ли Заказчик указ-е в ПОСе коэфф-ты и подписан ли им ПОС. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 11 2011 12:02 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
подрядчик выставляет коэф. для перехода от нового строительства к реконструкции. т.е. как бы все правильно. 
а вот повышающие к условиям он не ставит, т.к. вы оговорили ЗП | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 11 2011 12:05 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
 ksilit написал: 
подрядчик выставляет коэф. для перехода от нового строительства к реконструкции. т.е. как бы все правильно. 
а вот повышающие к условиям он не ставит, т.к. вы оговорили ЗП  
Я извиняюсь, правильно я Вас поняла, что в случае утверждении в ДОГОВОРЕ среднемесячной ЗП - при усложненных работах, коэф.по прил.Г в КБ-2 я могу подрядчику снять? При этом в ПОСе эти коэфф. по прил.Г. оговорены. Спасибо, за помощь!
 
Змінено: ksilit, May 11 2011 15:02 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 11 2011 15:06 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
например... 
мы с Вами договорились, что в связи с трудными условиями работы ЗП будет не 2300, а 3800(другими словами, если применим повышающие согласно ПОС, то выйдем на ту же ЗП) 
Смысл давать повышенную ЗП, да еще и коэф. давать по прил. Г ? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ribka | 
 Опубліковано May 11 2011 15:30 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 76 
Зареєстровано: 05.05.11 
  | 
Спасибо! И я так же думаю. Если мы думаем так вместе буду стоять на своем перед подрядчиком. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано May 11 2011 15:35 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
но это касаемо приложения Г, коэф. переходной сюда не входит | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |