| 
 коефициент к ценам 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано July 08 2010 12:35 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
Добрыий день уважаемые сметчики ! меня здесь один заказчик спросил кабы не взначай , в инвесторской смете когда я использую материалы по усредненным данным госстроя применяю ли я к ценам госстроя какиенибудь коефициенты повышающие или индексы которые должны каждый месяц меняться , каждый месяц меняться потому как цены ростут. Ну вобще я работаю в АВК регуляроно обновляем АВК и никаких коефициентов на цены госстроя  не ставлю и в первые о них слышу, а те материалы которых нет беру цену на данный момент из прайслистов . 
может я просто этого не знаю подскажите пожалуйста. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано July 08 2010 13:07 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
в сводном сметном расчете есть раздел "средства на покрытие дополнительных затрат связанных с инфляционными процессами", так же частично это учитывается в рисках. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано July 08 2010 13:09 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
если вы делаете сметную документацию в полном объеме, то должны делать и сводный сметный расчет (или договорную цену), а в нем есть в главе 13 "средства на покрытие дополнительных затрат, связанных с инфляционными про-цессами", они насчитываются на общую стоимость смр, т.е. и на материалы включительно... если включаете эти затраты то учтено удорожание материалов, а если нет, то нет... 
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано July 08 2010 13:11 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
я тоже об этом думал,но хорошая мысля приходит опосля, тоесть получается что никаких индексов не нужно? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано July 08 2010 13:12 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
а никаких официально подтвержденных индексов, кроме этих и нет... и тем более к материалам в отдельности... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано July 08 2010 13:13 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
Спасибо большое! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано August 12 2010 14:49 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
Здравствуйте коллеги у меня снова дилема с индексами , если я делаю локальный и не делаю сводную тоесть инфляцию не учитываю и применяю некоторые цены по госстрою а некоторые по прайсу у меня АВК5 10.2 и там стоят по госстрою станом на 01,01,08 и заказчик говорит чтобы к этим ценам по госстрою применять индекс 1,44 
 
Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт 
до їх ринкової вартості відповідних періодів (без урахування ПДВ)   
http://msmeta.com.ua/view_novosti_stroitelstva.php?id=46 
 
обязательно ли их применение? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано August 13 2010 14:18 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
ну что разве никто не сталкивался с такой ситуацией? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано August 13 2010 16:28 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
по изменению №6 цены на материалы вообще то не ваша проблема, вы ставите те цены которые вам заказчик даст. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано August 13 2010 16:43 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
А если заказчик дает не все цены, а половину говорит брать по госстрою? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано August 13 2010 18:58 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
а вы купите те материалы по госстроевской цене? 
если заказчик не дает цен, возьмите, как вариант, 3 прайса по вашему региону и сделайте выборку | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Русскополянец | 
 Опубліковано August 13 2010 19:12 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 590 
Зареєстровано: 24.09.09 
  | 
 sergibadjo написал(а): 
Здравствуйте коллеги у меня снова дилема с индексами , если я делаю локальный и не делаю сводную тоесть инфляцию не учитываю и применяю некоторые цены по госстрою а некоторые по прайсу у меня АВК5 10.2 и там стоят по госстрою станом на 01,01,08 и заказчик говорит чтобы к этим ценам по госстрою применять индекс 1,44 
 
Індекси зміни ринкової вартості будівельно-монтажних робіт 
до їх ринкової вартості відповідних періодів (без урахування ПДВ)   
http://msmeta.com.ua/view_novosti_stroitelstva.php?id=46 
 
обязательно ли их применение?  
С точки зрения "продвинутости заказчика" я бы ему поставил "10" по 5-ти бальной шкале.  Применение Коэф. 1.44 законно. Но применение его актуально в случае если ВЫ планируете заключить между ЗАКАЗЧИКОМ и ПОДРЯДЧИКОМ ТВЕРДУЮ Договорную цену; кроме того применять его не только к материалам, но в целом к ПРЯМЫМ ЗАТРАТАМ.  
Почему так? Потому что для определения твердой ДЦ необходимо заказчику доказать прогнозируемость цен в будущем (когда будете выполнять работы) имея цены рекомендуемые Держбудом. Прогнозируемость можно "придумать" самому на страх и риск подрядчика и заказчика. Но лучше пользоваться данными государства - на апрель 2010 г. к ценам 1.01.2008 года составляет 1,4375=1,44 (если у Вас строительство заканчивается в 2010г. то К=1,507). При заключении Динамичной цены смысла в применении этого или других коэф. нет. 
Само по себе письмо не имеет силы обязательного применения, но п. 3.1.20 ДБН Д.1.1-1-2000 имеет;  в нем указано, что инфляционные процессы это увеличение стоимости не только материалов, но и технических и трудовых, что в суме - ПРЯМЫЕ ЗАТРАТЫ. Поэтому если Заказчик не против применяйте. При этом если такой алгоритм определения стоимости, анализируя, Вам не в убыток. 
А при составлении ССР применение этого коэфф. обязательно, к ценам 1.01.2008г. разумеется. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| sergibadjo | 
 Опубліковано August 16 2010 10:23 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 56 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
Cпасибо огромное ! теперь вопрос исчерпан! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| otamann | 
 Опубліковано September 02 2010 09:32 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 106 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
Добрый день уважаемые сметчики ну очень нужен ваш совет а то совсем уже запутался, если у нас обект находится в охранной зоне согласно додатка г указаний коефициент к трудозатратам 1,2 и стесненность 1,1 пишиходный мост через железную дорогу, робота демонтаж металического ограждения, применена расценка е9-18-12 ,  коефициент на демонтаж 0,7 и плюс это проект на кап ремонт 1,15 какой в конце концов применить кофициент к трудозатратам на демонтаж 1,015?  
я бы конечьно взялбы р9-5-1 но сказали пробовать именно эту как то влепить так как там уже посчитано на т и везде в проэкте тоже т. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано September 02 2010 09:50 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
если вы применяете  при ремонте норму из Е сборника(кроме Е46), то берете повышающий 1,15(переход от нового строительства к ремонту) 
демонтаж металла идет 0,7х1,15=0,805 
Коэф. 1,15 учитывает различие в условиях выполнения работ при новом строительстве и при выполнении ремонтно-строительных работ 
Коэф. 1,2 и 1,1 - учитывает усложняющие факторы, связанные со спецификой выполнения  работ  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| otamann | 
 Опубліковано September 02 2010 10:27 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 106 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
Спасибо большое ! и еще Коэф. 1,2 и 1,1 - учитывает усложняющие факторы, связанные со спецификой выполнения работ Это Н15 тоже в этой расценке на демонтаж можно учитывать? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| АВК | 
 Опубліковано September 02 2010 10:43 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2000 
Зареєстровано: 22.07.08 
  | 
К-ты 1,2 и 1,1 примените в числовых параметрах на всю локальную смету (условия пр-ва работ Н15,Н16). А к-ты на демонтаж 0,7 и к-т 1,15 (итоговый 0,805) - в числовых параметрах работы - Н2,Н3,Н4,Н5. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| otamann | 
 Опубліковано September 02 2010 10:59 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 106 
Зареєстровано: 28.01.10 
  | 
вот теперь все ясно! спасибо! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |