| 
 Наружная канализация полиэтилен 
 | 
| Shavnya | 
 Опубліковано April 19 2010 12:55 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 53 
Зареєстровано: 27.02.07 
  | 
Ребята помогите. Какую расценку можно применить на наружную канализацию с полиэтиленовых труб? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| МЮВ | 
 Опубліковано April 19 2010 13:02 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 180 
Зареєстровано: 06.05.08 
  | 
применительно по Е22-11-...   или Р16-8-... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Shavnya | 
 Опубліковано April 19 2010 13:04 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 53 
Зареєстровано: 27.02.07 
  | 
а для бюджета прокатит? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| МЮВ | 
 Опубліковано April 19 2010 13:05 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 180 
Зареєстровано: 06.05.08 
  | 
на счет бюджета не подскажу | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 19 2010 13:54 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
и для бюджета тоже по Е22 на наружные сети водопровода... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 19 2010 14:01 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
Shavnya, только обратите внимание что вводы в здание, которые прокладываются от внешней стены здания к первому колодцу ценятся по Е16, см.техчасть п1.1.2 сб.Е16 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Shavnya | 
 Опубліковано April 19 2010 14:36 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 53 
Зареєстровано: 27.02.07 
  | 
Спасибо  Anna777 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Viktoriya2 | 
 Опубліковано April 20 2010 13:46 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 13 
Зареєстровано: 23.12.08 
  | 
Расценка по Е22-НЕПРАВИЛЬНО, тем более для бюджета!!! Это же напорные трубы, по фрагментах наружная канализация, есть трубы ПВХ! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 20 2010 15:17 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
Viktoriya2, я не думаю что вы в праве так категорично заявлять   
фрагмент Ф320 наружные сети канализации из труб ПВХ есть ни что иное как расценка, взятая из второй книги Черницкого "Сметные нормы на новые технологии и материалы в строительстве", расценки эти госстроем не утверждены и для бюджета применяться не могут!!! | 
| Оценить сообщение | 
   x 1 
 
  | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Nell | 
 Опубліковано April 20 2010 15:37 
 | 
 
  
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 583 
Зареєстровано: 14.01.10 
  | 
Угу, у меня в ИВК во фрагментах Ф320  канализация из труб ПВХ или ПЭ отсутствует | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Viktoriya2 | 
 Опубліковано April 21 2010 11:51 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 13 
Зареєстровано: 23.12.08 
  | 
Anna777,  , если вас не устраивают Ф320, то применительно можно использовать расценку по Е23 (асбестоцем.трубы), т.к. состав работ совпадает (раструбное соединение), а не как по Е22-сварка ПЕ труб | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано April 21 2010 12:02 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
разница в технологии монтажа асбоцементных и пластиковых труб на мой взляд только в их весе. пластиковый трубопровод соберут и в проектное положение установят гораздо быстрее. если заказчик строгий, мож нарисоватькалькуляцию на основании асбоцементных труб и трудозатраты уменьшить коеф. каким-то разумным? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 21 2010 12:16 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
Олег Венгрин, а вы посмотрите на трудозатраты по этим расценкам, в Е23 на а/ц трубы 577,6чел/час, а в Ф320 618,6чел/час....ну и где здесь логика, если пластиковые соберут быстрее?? а в Е22 310,4чел/час, поэтому по трудозатратам как раз логичнее Е22...и у меня для бюджета проходило... 
Viktoriya2, и вопрос собственно не в том что устраивает или не устраивает, а в том что правильнее!!! | 
| Оценить сообщение | 
   x 1   x 1 
 
  | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Олег Венгрин | 
 Опубліковано April 21 2010 13:09 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 1130 
Зареєстровано: 30.07.08 
  | 
ой как это все сложно оказывается ))) а если серьезно, то сколько в действительности ч-часов расходуется на монтаж на трубопровод из пластиковых канализационных труб? 
трудоемкость сооружения канализационных трубопроводоводов выше чем  водопроводных так как много времени занимает установка труб в соответствии с проектными уклонами, зачеканка соединений. В пластиковых проще: кинули трубы, сварили стыки и побежали дальше. даже если труба где-то немножко и просядет не страшно - вода ведь под давлением в ней большим идет. другое дело канализация. Проверяющие в КРУ ведь тоже люди, кто-то пропустит, кто-то рубашку на себе порвет))) 
поэтому либо 
1. узнать у прораба реальные трудозатраты (хоть приблизительно) 
2. сделать калькуляцию на основании расценок для а-ц труб.  
либо 
1. отпраить венгрина на курсы повышения квалификации. что б чушь не писал. 
 
з.ы. последний вариант мне больше нравится | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Viktoriya2 | 
 Опубліковано April 21 2010 13:29 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 13 
Зареєстровано: 23.12.08 
  | 
Anna777, вот именно, что нужно взять правильную расценку. И больше всего подходить Е23, т.к. состав работ совпадает, а не Е22. 
Олег Венгрин, я с вами полностью согласна | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Родничок | 
 Опубліковано April 21 2010 14:48 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 507 
Зареєстровано: 27.04.08 
  | 
Всем привет. 
Смотрите Е34-104-1(2) 
Прошла для бюджета экспертизу.  Правда для связи
 
Змінено: Родничок, April 21 2010 14:54 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ЛинОК | 
 Опубліковано April 21 2010 15:16 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 196 
Зареєстровано: 20.06.08 
  | 
я считаю, и так делала для бюджета нужно брать по  Е22 (Е23 тех часть.!) | 
| Оценить сообщение | 
   x 1 
 
  | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано April 21 2010 15:26 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
точно, п 1.1.9 техчасти Е23, ЛинОК, спасибо что напомнили, знаю что где то читала об этом, но не могла вспомнить где... 
посмотрела норму Е34-104-1... во-первых, при чем связь к канализации? а во-вторых там трудозатраты вообще смешные... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Viktoriya2 | 
 Опубліковано April 21 2010 15:35 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 13 
Зареєстровано: 23.12.08 
  | 
Anna777, п 1.1.9...указывает только на напорную канализацию, а если не напорная, тогда какая расценка???-Е23..!   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ЛинОК | 
 Опубліковано April 21 2010 16:01 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 196 
Зареєстровано: 20.06.08 
  | 
все равно считаю, что самое дельное предложение поступило в самом начале, от Юлии: применить Е22-11-!   | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |