| 
 Стоимость оборуд. и мат. для бюджет. организаций 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 09 2009 10:16 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
У меня такой вопрос: Могу ли я, как подрядная организация включать в смету стоимость материалов и оборудования выше той стоимости по которой я его преобрела у поставщиков в случае работы с заказчиком-бюджетником... Если нельзя, приведите пожалуйста ссылку на нормативный документ это запрещающий, заранее спасибо! | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kc | 
 Опубліковано December 09 2009 10:55 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 600 
Зареєстровано: 21.01.09 
  | 
ну по закону, вернее ДБНу совпадать цена должна только на материалы при динамичной договорной цене: 
 
3.3.10.1 Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточненных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене. 
 
При твердой цены проверяются на момент заключения/пересогласования договора актировка идет по ценам ресурсов зафиксированным в договорной цене. 
 
3.3.9 При твердой договорной цене взаиморасчеты производятся на основании выполненных объемов работ и их стоимости, определенной в договорной цене. 
 
Подробности ценообразования на оборудование на стадии заключения договора вобще нигде не прописаны. 
 
Но по праву сильного, безусловно конечно же и бесспорно никакой наценки на оборудование и материалы делать вы не вправе, потому как это противоречит духу ДБНа изначит, как купили так и должны включать в акт | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано December 09 2009 11:08 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Зміна №6. Розділ 3 Правила визначення вартості будівництва 
3.1 Визначення кошторисної вартості будівництва 
 
12. Текст п.3.1.10.8 викласти в такій редакції:  
«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за даними замовника за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки.». 
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано December 09 2009 11:11 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
3.2 Ціна тендерної пропозиції 
18. Перший абзац п.3.2.5 викласти в такій редакції:  
«Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки відповідно до законодавства».  
 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| milada | 
 Опубліковано December 09 2009 11:13 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 108 
Зареєстровано: 10.11.08 
  | 
вы же потом в актах будете подтверждать цены на материалы накладными... - эт проверяют | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 09 2009 11:21 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
А где сказано, что я по той же цене должна продавать?, где же прибыль тогда? маленькая строчечка в конце с коэффициентом 2,71, например::::)))))))))))))) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 09 2009 11:24 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
теперь накладные просят!, но это после драки кулаками и потому что бюджетники, остальные же заказчики повменяемей будут, они понимают, что на мат. и оборуд. зарабатывают, тем более мы и так даем скидку от розничной цены.... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 09 2009 11:26 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
что же делать теперь, кру заставит вернуть разницу в бюджет? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| kc | 
 Опубліковано December 09 2009 11:37 
 | 
опытный сметчик 
 
  
Повідомлень: 600 
Зареєстровано: 21.01.09 
  | 
Ну такие у нас правила, что поделаешь, они не имеют смысла, но это второй вопрос. Поэтому к работе с бюджетом надо подходить подготовленным. 
В вашем конкретном случае с материалами есть варианты только если договорная  цена была твердая, тогда можно боротся. 
А с оборудованием вобще спросите, а где написано, что наценки при заключении договора делать нельзя, пусть попробуют найти такое. Но эта борьба приведет  к тому, что отношения с заказчиком будут испорчены окончательно , и в суд будете ходить как на работу. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 09 2009 12:03 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
да, не весело.... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| milada | 
 Опубліковано December 09 2009 12:05 
 | 
сметчик 
 
  
Повідомлень: 108 
Зареєстровано: 10.11.08 
  | 
да, таков бюджет. если оборудование - делаем наценку и выношу в отдельную смету, и передаем актом приема-передачи. а на материалы - нифига + накладные. и манюсенькая строка прибыли, лишь бы не в убыль это все((( | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано December 09 2009 12:13 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
 Цитата Milada:  
да, таков бюджет. если оборудование - делаем наценку и выношу в отдельную смету, и передаем актом приема-передачи. а на материалы - нифига + накладные. и манюсенькая строка прибыли, лишь бы не в убыль это все(((  
А мы так и к Актам на оборудование накладные прилагаем. Без них ни как | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 09 2009 12:19 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
а мы наверно перестанем теперь работать с бюджетом:) | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 10 2009 10:54 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
А штрафы кто нибудь платил? | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано December 10 2009 11:54 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
Штрафы - нет, а вот случаи когда неподписывали формы без подтверждающих документов и КРУ снимало расход материалов, взятый по нормативам производителя, а не по нормам в расценках такое было | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| prin4esa | 
 Опубліковано December 10 2009 12:00 
 | 
 
  
ученик 
 
  
Повідомлень: 44 
Зареєстровано: 10.07.08 
  | 
Спасибо. просто мне кажется, что все этого просто боятся. но никто не был наказан.... | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Olga2009 | 
 Опубліковано December 10 2009 12:25 
 | 
 
  
сметчик 
 
  
Повідомлень: 450 
Зареєстровано: 19.08.09 
  | 
По-моему все действительно упирается в отношения с Заказчиком и нежелание завязывать судебную тягонину. Любой конфликт с бюджетом - на мой взгляд абсолютно безперспективный. Просто нужно как-то для себя определится - либо выполнять работы по стоимости ДБН, либо, если оно того не стоит, не браться вовсе
 
Змінено: Olga2009, December 10 2009 12:29 | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| annet1112 | 
 Опубліковано October 18 2010 20:49 
 | 
ученик 
 
  
Повідомлень: 42 
Зареєстровано: 21.04.10 
  | 
Скажите, можно в Кб-2 заменить например арматуру 6 на катанку 6,5.А еще заказчик требует чтоб я доски списывала через коэф. понижающий, потому что у меня толщина большая доски, прав ли заказчик, если да то как применить коэф. | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| ksilit | 
 Опубліковано October 18 2010 21:13 
 | 
 
  
админ 
 
  
Повідомлень: 6701 
Зареєстровано: 16.07.06 
  | 
В кб2 ставят фактические материалы и работы, которые были | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 | 
 | 
| Anna777 | 
 Опубліковано October 19 2010 11:00 
 | 
 
  
профи 
 
  
Повідомлень: 2092 
Зареєстровано: 16.02.09 
  | 
annet1112, материалы то по факту, но для доски нужно еще учитывать оборачиваемость (скорее всего это и есть тот понижающий коэф. о котором вам говорит заказчик), о ней все написано в техчасти к сборнику Е6 и ЕД6... я так понимаю у вас бетонные работы
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!)  | 
| Оценить сообщение | 
 | 
|   | 
 
 
 
 |