14-06-2024 13:24
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 12.06.2024
яку норму можна взяти на фарбування скляних вітражів фасаду теплофарбою (сонцезахист)

[off] 12.06.2024
єто просто замена и надо коєф. высчитывать. как тут https://stroysmet.
..ad_id=5832

[off] 11.06.2024
Добрий день. В АВК реалізован механізм заміни однієї машини на іншу із співставленням вартості. А як бути, коли треба замінити, наприклад, три різних крана на один?

[off] 07.06.2024
Я перепрошую! Загалом у документах пишу в основному українською. Важче дається розмовна мова. Зауважу, що тут в Одесі вже дуже часто звучить українська

[off] 07.06.2024
Куди подівалась українська мова? Чому все сюсюкання на російській? Стидуха тай годі!


ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Антон - Встановив останню версію програми, але весь шріфт йде ієрогліфами
Аліна - Доброго дня, скажіть можливо хтось знає чи можна переносити матеріали створені в НДІ користувача з однієї АВК в іншу?
Максим - При перенесенні кошторису з системи Кошторисних документів в систему Договірна ціна змінюється вартість будівництва. Скажіть будь ласка в чому може...
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
КРУ и М29
inna
Добрый день, если кто сталкивался со следующей ситуацией помогите:
Бюджетный объект, была встречная проверка КРУ - сделали ошибку допустили проверяющих к М-29 - как результат получили припыс где на возврат как завышение нам насчитали почти 140 000 грн - проверяющая сравнила материалы по ведомости ресурсов в КБ 2В с материалами списанными по М -29 и высчитала сумму где расходится расход материала и цена - вопрос передан в суд.
Вопрос - какие идеи чтобы отбиться в суде?
Оценить сообщение
 
Qwes
Сначала сменить бухгалтера. Как может расходиться расход материала?
Насчет идей - добавить м-29 по другому прорабу (типа забыли)
Оценить сообщение
 
inna
Да нет бухгалтер не причём - по нормам расход краски 0,63 кг на м.кв а по факту 0,3 - но в Актах же не будешь учитывать факт - тоже и с клеем для плитки и т.д. - это новое строительство.
Оценить сообщение
 
vikky
Попробуйте воспользоваться этим:
Цивільний кодекс України:
Стаття 845. Ощадливість підрядника

1. Підрядник має право на ощадливе ведення робіт за умови забезпечення належної їх якості.

2. Якщо фактичні витрати підрядника виявилися меншими від тих, які передбачалися при визначенні ціни (кошторису), підрядник має право на оплату роботи за ціною, встановленою договором підряду, якщо замовник не доведе, що отримане підрядником заощадження зумовило погіршення якості роботи.

3. Сторони можуть домовитися про розподіл між ними заощадження, отриманого підрядником.
Оценить сообщение
 
АВК
Если вы на материале сэкономили 140тыс., почему переживаете за снятие их? Будьте честными до конца.
А если жалко 140 тыс., то надо списывать материал по нормам (если они превышают факт) и не выставлять это на показ.
Сами себе бяку сделали.
Оценить сообщение
 
vikky

Если вы на материале сэкономили 140тыс., почему переживаете за снятие их? Будьте честными до конца.


Но побороться все равно надо!

inna, а цена по Договору у Вас твердая или динамичная?
Оценить сообщение
 
Nina M
Разъясните, а то не совсем понимаю. Если по норме в смете расход например песка 3м3, а по факту пошло 2м3, то, что я не могу в акте КБ2в поставить 2м3?
Оценить сообщение
 
АВК
Можете, если это не влияет на качество работ и не нарушает технологию или этот расход взят по проекту.
Оценить сообщение
 
vikky
Значит у вас меньше объем работ, и по факту вы работ выполнили меньше.

Другой пример: если у Вас электродов по норме 1 кг, а по факту пошло 0,7, то (чисто теоретически) в КБ2в Вы должны установить 0,7кг, как указано в расценке!
Только как тогда быть с Твердой ценой при работе с бюджетом???????

Ведь у нас еще и есть Цивільний кодекс, который гласит:
Стаття 844 п. 5. Підрядник не має права вимагати збільшення твердого кошторису, а замовник - його зменшення в разі, якщо на момент укладення договору підряду не можна було передбачити повний обсяг роботи або необхідні для цього витрати.
Оценить сообщение
 
Nina M
У меня похожая ситуация с Инной - часть песка уже была списана раньше, но отличие , что у меня хозспособ. Как в этой ситуации поступить. Вернее как правильно сделать? По бухгалтерии пройдет только 2м3 песка.
Оценить сообщение
 
АВК
Nina M, если хотите получить правильный ответ, подробнее давайте исходную информацию.
Что значит, часть песка была списана раньше?
Оценить сообщение
 
Nina M
Раньше - это списано на другой объект.
Оценить сообщение
 
Русскополянец
1. Если Вашая организация не права, надо делится, а именно с сметчиком и с крушником. С сметчиком потому. что принес прибыли на 140 тысяч, а с крушником из-за уважения, что знает, что такое М-29. Если Ваш шеф не понимает откуда берутся на фирме деньги, а думает только о себе и своих любовницах, то флаг ему в руки...
2. Если Ваш шеф, содержа несколько любовниц, думает и о Вас, то помогите ему в этой ситуации следующим образом:
- М-29, это не М-19, т.е. это не бухгалтерская форма учета мат ценностей, а всего лишь производственная и крушнику и следователю прокуратуры (если завели дело) настойчиво объясните, что М-29, это приблизительно то же, что и на заборе, ее может и не быть; руководитель принимает решение о списании тех или иных материалов с отчета материально-ответственного лица - может на основании М-29, может на основании просто информации о направленых на объект материалов и доверии этому прорабу или нач. участка. Если крушник не видел М-19, и от Вас не требовал заверенных копий М-19, то дерзайте, оформляйте М-19 с учетом зтих материалов на 140 тыс., как пример, Qwes правильно предложил оприходование материалов с М-19 других материально-ответственных лиц Вашей фирмы, проблемы в этом нет. Если это не возможно, сдесь возможен вариант оприходования материалов от поставщиков, естественно проанализировав вопрос налогов, получения в долг без оплаты - сдесь должен свой профессионализм показать бухгалтер, я как не бухгалтер сдесь не советчик.
3. Если номенклатура и объем метериала в форме КБ-2в не соответствует номенклатуре и объему материалов в выполненной конструкции и крушник может это доказать, то сдесь и М-19 не нужно смотреть. Крушник прав. Естественно если это не связано с "Предложением удешивляющего строительство".
4.Qwes, Бухгалтер отношения к 140 тыс. никакого отношения не имеет - деньги заказчик платит на основании КБ-2в и КБ-3, которую составляет не бухгалтер, бухгалтер может быть причем, только в случае выдачи информации сметчику о завышенных (относительно закупочных)ценах на материалы (если такая процедура организации работы на фирме).
Оценить сообщение
 
АВК
Цитата Nina M:
Раньше - это списано на другой объект.

Тогда не пойму схожести ситуации.
Материал списывается на каждый объект в отдельности согласно актов и М-29. Если у вас было N-ное количество песка, и вы расходовали весь, то списывайте на каждый объект в соответствием с объемами работ.
Оценить сообщение
 
Nina M
Может я плохо объясняю. Но попробую еще раз и по порядку. В смете есть объем песка -3м3, работа выполнена , пошло тоже 3м3 песка ,но по бухгалтерии они на эту работу списали 2м3(Смета делается вдогонку-задним числом).Вопрос -могу я акте кб2В поставить 2м3песка, чтобы совпадало с бухгалтерией? Извините наверное немного не в ту тему зашла.Но вопрос остается актуальным.
Змінено: Nina M, November 19 2009 14:48
Оценить сообщение
 
Русскополянец
Цитата Nina M:
Может я плохо объясняю. Но попробую еще раз и по порядку. В смете есть объем песка -3м3, работа выполнена , пошло тоже 3м3 песка ,но по бухгалтерии они на эту работу списали 2м3(Смета делается вдогонку-задним числом).Вопрос -могу я акте кб2В поставить 2м3песка, чтобы совпадало с бухгалтерией? Извините наверное немного не в ту тему зашла.Но вопрос остается актуальным.

Извените, что вы "паритесь", Вы ставить можете все что угодно, хоть 2 хоть 1, но не 3,01 куба (т. е. не больше сметного объема-нормативного) - заказчик не имеет права принять. Разницу между 3кубами и 1 или 2 можете включить в последующую КБ-2в и на основании объема этой "разницы" проводите последующее списание по бухгалтерии.
С другой стороны, зачем Вам эта головная боль по поводу списания, пусть переживает за списание мат.ответственное лицо.
Оценить сообщение
 
vikky
Вечное противостояние бухгалтерии и сметного отдела:awch:
Оценить сообщение
 
inna
Цитата vikky:

Если вы на материале сэкономили 140тыс., почему переживаете за снятие их? Будьте честными до конца.


Но побороться все равно надо!

inna, а цена по Договору у Вас твердая или динамичная?


Ой - не дети мы ж и будто Вы не знаете на каких условиях все работают в бюджете !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И куда и кому эти деньги идут
Оценить сообщение
 
inna
Спасибо всем - попробуем отбиться - посмотрим с юридической точки зрения - не имели права проверять - но это дело юристов
Змінено: inna, November 19 2009 20:21
Оценить сообщение
 
inna
Цитата Русскополянец:
1. Если Вашая организация не права, надо делится, а именно с сметчиком и с крушником. С сметчиком потому. что принес прибыли на 140 тысяч, а с крушником из-за уважения, что знает, что такое М-29. Если Ваш шеф не понимает откуда берутся на фирме деньги, а думает только о себе и своих любовницах, то флаг ему в руки...
2. Если Ваш шеф, содержа несколько любовниц, думает и о Вас, то помогите ему в этой ситуации следующим образом:
- М-29, это не М-19, т.е. это не бухгалтерская форма учета мат ценностей, а всего лишь производственная и крушнику и следователю прокуратуры (если завели дело) настойчиво объясните, что М-29, это приблизительно то же, что и на заборе, ее может и не быть; руководитель принимает решение о списании тех или иных материалов с отчета материально-ответственного лица - может на основании М-29, может на основании просто информации о направленых на объект материалов и доверии этому прорабу или нач. участка. Если крушник не видел М-19, и от Вас не требовал заверенных копий М-19, то дерзайте, оформляйте М-19 с учетом зтих материалов на 140 тыс., как пример, Qwes правильно предложил оприходование материалов с М-19 других материально-ответственных лиц Вашей фирмы, проблемы в этом нет. Если это не возможно, сдесь возможен вариант оприходования материалов от поставщиков, естественно проанализировав вопрос налогов, получения в долг без оплаты - сдесь должен свой профессионализм показать бухгалтер, я как не бухгалтер сдесь не советчик.
3. Если номенклатура и объем метериала в форме КБ-2в не соответствует номенклатуре и объему материалов в выполненной конструкции и крушник может это доказать, то сдесь и М-19 не нужно смотреть. Крушник прав. Естественно если это не связано с "Предложением удешивляющего строительство".
4.Qwes, Бухгалтер отношения к 140 тыс. никакого отношения не имеет - деньги заказчик платит на основании КБ-2в и КБ-3, которую составляет не бухгалтер, бухгалтер может быть причем, только в случае выдачи информации сметчику о завышенных (относительно закупочных)ценах на материалы (если такая процедура организации работы на фирме).


Спасибо большое за подсказку
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
Навігація
Статті
Правила сайту
Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
Замовити кошторис
C=>C=>C=>С
Різне
Увага!!! Курси!
Новини
Архів новин
Зараз на сайті
Гостей: 59

Користувачів: 0

Всього користувачів: 25,403
Новий користувач: irisgreen86

Подивитись >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры