|
Что я хочу видеть в АВК
|
| chester |
Опубліковано August 07 2012 23:18
|
ученик
Повідомлень: 28
Зареєстровано: 09.06.09
|
Просьба рассмотреть возможность сохранения библиотечных поправок при вводе ИРЭСН в АВК. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 08 2012 12:04
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
chester написал(а):
Просьба рассмотреть возможность сохранения библиотечных поправок при вводе ИРЭСН в АВК.
Думаю, этого не будет никогда. Но в АВК есть другие возможности автоматического применения БП к нормам ПНСИ. Например, с помощью КП. Есть и другие возможности, но о них я предпочту помолчать. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано August 08 2012 14:30
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
chester написал(а):
Просьба рассмотреть возможность сохранения библиотечных поправок при вводе ИРЭСН в АВК.
очень хочется узнать какие конкретно поправки и к камим своим нормам вы хотите применять?
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубліковано August 08 2012 15:18
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Anna777 написал(а):
очень хочется узнать какие конкретно поправки и к камим своим нормам вы хотите применять?
Да хотя б убрать белило из большинства расценок. Представте себе ситуацию останавливают Вас пепсники, а у Вас целый кулёк этого добра. Спрашивают Вас:
- Что несёш?
- Белило.
- Покажи.
- (интонация Му-ме)Ага!
-...?
-Куда несёш?
-На объект (сомнительно так)
-Предявите пожалуйста документы.
-...Дома забыл.
-Пройдёмте
- (в уме: не шоб банку краски купить, руки бы пообрывал б... на... йо...)
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вероника |
Опубліковано August 08 2012 15:19
|
сметчик
Повідомлень: 57
Зареєстровано: 29.02.08
|
А разве ИРЭСН не составляются по факту, т.е по тех.картам??? Какие могут быть коэффициенты и поправки??? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано August 08 2012 16:49
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
Вероника написал(а):
А разве ИРЭСН не составляются по факту, т.е по тех.картам??? Какие могут быть коэффициенты и поправки???
вот и мне хочется узнать какие поправки и к чему хотят применять?
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 09 2012 09:00
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
Вероника написал(а):
А разве ИРЭСН не составляются по факту, т.е по тех.картам??? Какие могут быть коэффициенты и поправки???
Ну, например, разработали вы ИРЭСН для нормальных условий, а в каком-то месте используете эту норму для работы на высоте. А на аналогичные работы в сборнике есть поправка. Или, например, работы в тоннелях. Где-то используете норму в обычных условиях, а где-то есть капеж прерывающимися струями, а в каком-то месте непрерывными. Приходится в таких случаях вручную вводить коэффициенты, которые chester хочет вводить через БП. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вероника |
Опубліковано August 09 2012 09:33
|
сметчик
Повідомлень: 57
Зареєстровано: 29.02.08
|
lina, может я не права, но на сколькоя знаю Индивидуальная норма разрабатывается на отдельный вид работ с теми условиями, которые присутствуют в данном виде работ на которую разрабатывается норма. И если есть "капеж" прерывающимися струями, а в прошлой ИРЭСН этот " капеж" не учитывался , то опять же разрабатывается новая норма с теми условиями, которые есть в той работе на которую разрабатывается норма. Поэтому она и называется Индивидуальная, а не по ДБН... По крайней мере у меня в практике так... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 09 2012 09:51
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
Ой, ну мы бы тогда закопались в новых нормах! Мы делаем одну и используем БП для разных условий. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано August 09 2012 10:49
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
lina написал(а):
Ой, ну мы бы тогда закопались в новых нормах! Мы делаем одну и используем БП для разных условий.
но этого делать нельзя!!  потому и нет такой функции в АВК, да и в других программах, с которыми я знакома такого нет!!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 09 2012 11:49
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
[b]Anna777 написал(а):
но этого делать нельзя!!
Даже если выпускается целый сборник ИРЭСН, где в техчасти записывается необходимость применения тех или иных к-тов в зависимости от условий работ? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубліковано August 09 2012 12:17
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
lina, я же у вас в самом начале спросила какие нормы, какие поправки? что вы инфу кусками выдаете?
но Вероника сказала все правильно
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 09 2012 12:24
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
Anna777 написал(а):
lina, я же у вас в самом начале спросила какие нормы, какие поправки? что вы инфу кусками выдаете?
но Вероника сказала все правильно
Спросили вы не у меня, а у chester вчера в 14-30))). Так что я ничего кусками не выдаю. Просто пишу примеры из своей практики. Для поддержания разговора)) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Вероника |
Опубліковано August 09 2012 12:45
|
сметчик
Повідомлень: 57
Зареєстровано: 29.02.08
|
А что это за сборники ИРЭСН??? Я не встречала таких. У нас в ТК ИСС были в 2008 г. УН нормы по Черницкому и все. И то они не утвержденные для бюджета я их не использовала... А так, я может чего не знаю... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| chester |
Опубліковано August 09 2012 22:52
|
ученик
Повідомлень: 28
Зареєстровано: 09.06.09
|
В соей работе я пользуюсь большим количеством ИРЭСН и ИРСНЭМ, которые разработаны для условий производства работ учтенных ДБН Д.2.2-35-99. При составлении КБ-2В учитываются фактические условия производства работ (есть ли капеж, выделение воды, наличие арматуры и т.д. и т.п.) . Все это меняется каждый месяц и даже в одном акте приходится учитывать выполнение работ - часть в одних условиях, часть в других. Представьте есть 1 норма на обычные условия и к ней применяются БП, а если разрабатывать на конкретные для каждого объекта, их будет как минимум 4-6 раз больше. В итоге приходиться все в ручную, а это время ....пиво, рыба. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| chester |
Опубліковано August 09 2012 22:59
|
ученик
Повідомлень: 28
Зареєстровано: 09.06.09
|
Внесу дополнение ИРЭСН разработаны в связи с применением высокопроизводительного оборудования не охваченного ДБН. Аnna777 если этого нет в АВК, еще не факт, что это не правильно. Спасибо Lina за поддержку. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано August 09 2012 23:20
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
chester написал(а):
Внесу дополнение ИРЭСН разработаны в связи с применением высокопроизводительного оборудования не охваченного ДБН. Аnna777 если этого нет в АВК, еще не факт, что это не правильно. Спасибо Lina за поддержку.
БП-это инфузории-туфельки. В них нет никакой логики. Зачем их применять в ИРЭСН ?
В АВК5 есть мощнейшие механизмы, которых нет ни в одном ПК:
ПФ -полноценный язык программирования и КП -самый доступный даже для детей.
Создайте одну КП-шку на все случаи жизни -и будет Вам счастье.
В КП можно внести самую сложную логику один раз, чтобы потом не заморачиваться при каждом применении норм.
Вероника написал(а):
А что это за сборники ИРЭСН??? Я не встречала таких. У нас в ТК ИСС были в 2008 г. УН нормы по Черницкому и все. И то они не утвержденные для бюджета я их не использовала... А так, я может чего не знаю...
Маленькая поправка: нормы по Черницкому (прекрасные нормы) - это плагиат по Гарячкину и никакой Минрегионстрой их никогда не утвердит, т.к. разработка их велась не в Украине, а где "чукча в чуме ждет рассвета.."
 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 10 2012 10:07
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
Вероника написал(а):
А что это за сборники ИРЭСН???
А это сборники, которые мы делаем сами для себя же. Просто этих норм иногда бывает так много, что приходится их формировать в сборники. Я поняла, что и у chester тоже много разрабатывается индивидуальных норм. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| chester |
Опубліковано August 10 2012 14:42
|
ученик
Повідомлень: 28
Зареєстровано: 09.06.09
|
Создайте одну КП-шку на все случаи жизни -и будет Вам счастье.
КП хорошая вещь, но не в моем случае.
Iй путь - Подрядчик. Изменение условий работ (необходимо изменить 3и БП). Добавляем в низ КП. Переносим ее в соответствующее ей место. Пересчитываем вручную коэф. Меняем коэф. в КП и о чудо получаем то, что хотели. Забыл, еще надо внести данные о поправках в обоснование нормы.
IIй путь - Заходим в норму меняем БП.....курим пока сосед плющится через КП и фрагменты |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| lina |
Опубліковано August 10 2012 15:02
|
сметчик
Повідомлень: 99
Зареєстровано: 24.07.06
|
chester написал(а):
Создайте одну КП-шку на все случаи жизни -и будет Вам счастье.
КП хорошая вещь, но не в моем случае.
Вот тут с вами не соглашусь. Сделайте КП с логикой, при этом учтите все варианты ваших возможных условий работ. Затем при обращении к КП ничего менять вручную не нужно. Достаточно только проставить нужные Иi, которые и учитывают все условия в данной работе. Если вы считаете, что КП - это не ваш случай, то нужно просто получше изучить КП, и все получится)) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
07.06.2024
