Портал сметчиков
И не следует постановщикам задач слепо руководствоваться толкованиями, напечатанными в ЦО. Иначе получается, как с этими пресловутыми Н38, Н39 - маразм...
Прислано ksilit March 15 2012 11:48
#2
Портал сметчиков
а заказчик эти материалы приобретал с НДС?
по итогу программа покажет это, а если поставить поставку заказчика то и отминусует.
когда начинаешь все выяснять, оказывается что пользователь не там ткнул кнопку или не то выбрал, ведь любая программа это большой и сложный калькулятор. у нее нет мозгов, а только заложены алгоритмы.
Прислано Nell March 15 2012 12:30
#3
Портал сметчиков
Не важно, что заказчик эти материалы приобрел с НДС. Тот НДС пошел в счет налогового кредита, на балансе они числятся без НДС. Теперь НДС будет начисляться в случае продажи этих материалов. А тут материал не продается, его стоимость через проводки переходит на другой бухгалтерский счет в балансе предприятия. Для инвесторской сметы, когда определяют общую стоимость объекта, ваши кнопочки считают правильно. А для справки о стоимости строительства КБ-3, на основании которой объект должен быть принят на баланс, - неправильно. Алгоритм не заложен, нужно корректировать вручную
Прислано ksilit March 15 2012 12:33
#4
Портал сметчиков
т.е, по Вашему мнению, все программы считают не правильно?
вот посмотрите, может прояснит ситуацию
Прислано Nell March 15 2012 12:39
#5
Портал сметчиков
Не думайте, что это мое ноу-хау. Мы годами вручную корректировали НДС с "давальницкими" материалами бюджетного учреждения
Прислано ksilit March 15 2012 12:50
#6
Портал сметчиков
Вы ссылку посмотрели ведь?
если так делаете Вы на Вашем предприятии, то есть другие причины возможно. Но это не значит что программа считает не правильно.
Прислано Nell March 15 2012 13:03
#7
Портал сметчиков
Я прочитала Ваш документ, прочтите внимательно и Вы. Там как раз подтверждаются мои посты. Только образец КБ-3 при "давальницьких" не дан. А написано, что НДС идет на налоговый кредит, что материалы списывают непосредственно на объект по М-23, не включая в валовые затраты, и, естественно, без НДС. Так почему этот НДС должен быть нарисован в КБ-3? Поймите, он не входит с стоимость строительных работ!
Прислано Nell March 15 2012 13:12
#8
Портал сметчиков
Видите ли, Вы не имели, должно быть, дело с налоговым учетом... А предприятие где я работала, раскрою - так и быть - секрет, подчинено непосредственно ГНАУ. И делалось так не по чьей-то прихоти, а, думаю, и проверки были, и по голове кто-то получал за неправильный до того учет... Программа считает правильно, если КБ-3 для объекта, который предполагает последующую передачу (продажу). Для конечного заказчика - неправильно.
Nell написал(а):
Программа всегда неправильно рассчитывала НДС при налоге 6%, а сейчас 3%, накручивая НДС еще и на сумму единого налога. В самой структуре сводного сметного расчета налоги идут перед НДС, отсюда неверный посыл. По-моему, нигде не написано, что можно включать в состав налогов обычный налог на прибыль, подразумевается, наверное, что его надо платить за счет прибыли. По крайней мере, сметные программы этот налог автоматом не считают. А вот единые налоги в программу включили... Не ведаю, кто так креативно мыслит
накручивая НДС еще и на сумму единого налога
согласно ПКУ так и должно быть, ссылку позже приведу.
подразумевается, наверное, что его надо платить за счет прибыли
при общих налогах оно так и есть, подоходный налог ничего общего с оборотом неимеет.
А вот единые налоги в программу включили...
прямой налог который зависит от суммы на 361счету(в нашем случае). НДС аналогично, с единственным отличием в том платится за вычетом налогового кредита(типа ложится только на последнего употребителя)
Прислано Nell March 15 2012 13:41
#10
Портал сметчиков
Единый налог - это не подоходный, Господи Боже мой!
А предприятие где я работала, раскрою - так и быть - секрет, подчинено непосредственно ГНАУ
в программе есть возможность выпуска ДЦ и КБ2 2-х вариантов
1. традиционный
2. по требованию налоговой
в КБ3 -если Вы не хотите что бы показывало НДС, через дополнительные данные уберите его.
Прислано Nell March 15 2012 15:11
#12
Портал сметчиков
Простите, Вы так и не поняли, о чем я... Представьте себе, что я знаю о варианте "по требованию налоговой"... Сейчас нет времени, завтра постараюсь еще раз объяснить
Прислано АБорис March 15 2012 17:55
#13
Портал сметчиков
Укажите где я написал, что Единый налог является подоходным налогом.
Nell написал(а):
Единый налог - это не подоходный, Господи Боже мой!
Возможно я не совсем корректно выразился, под выражение подоходный налог чаще всего подразумевают налог с дохода граждан.
Давайте обсуждать вопрос без эмоций и по сути. Итак:
1. Согласно основам бух. и налогового учёта налоги за формой делятся на прямые (личные и реальные) и не прямые , а также за объектом налогообложения на доходы, на потребление и на собственность. Налог на прибыль, налог на доходы с граждан и единые налоги за объектами являются налогами на доходы. Так что, в принципе, единый налог можно обозвать подоходным!
2. Согласно ПКУ 293.1. Ставки єдиного податку встановлюються у відсотках (фіксовані ставки) до розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року (далі у цій главі - мінімальна заробітна плата), та у відсотках до доходу (відсоткові ставки). Так что, в принципе, единый налог можно снова обозвать подоходным!
3. Теперь внимательно: 291.2. Спрощена система оподаткування, обліку та звітності - особливий механізм справляння податків і зборів, що встановлює заміну сплати окремих податків і зборів, встановлених пунктом 297.1 статті 297 цього Кодексу
297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:
1) податку на прибуток підприємств;
2) податку на доходи фізичних осіб у частині доходів (об'єкта оподаткування), що отримані в результаті господарської діяльності фізичної особи та оподатковані згідно з цією главою;
п.с. Ндеюсь слышали: Не упоминай Господа в суе.
Третья заповедь: Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Пишу это исключительно потому, что началась повальная мода указаний и посыланий на веру у участников форума.
Надеюсь на понимание.
Судова палата у господарських справах
Верховного Суду України
Оплата виконаних робіт у відповідності з договором здійснюється на підставі підписаних сторонами Форми №КБ-3 “Довідка про вартість виконаних робіт та витрати” і Форми № КБ-2в “Акт приймання виконаних підрядних робіт”, які складаються щомісячно за результатами виконаних субпідрядником у звітному періоді робіт.
Возможно у Вас был вариант:
У разі коли виконані умови договору між забудовником і
підрядником про проведення будівельно-монтажних робіт за рахунок
коштів інвесторів, що підтверджено звітністю підрядної організації
(форма 1-кб) про вартість виконаних робіт відповідно до даних
первинного обліку і документів, підтверджених замовником (форми
N 3 Довідка про вартість виконаних робіт і витрат на будівництво.
Підпункт 19.4 параграфу 19 інструкції про порядок складання
статистичної звітності з капітального будівництва), така операція
з передачі не є операцією з продажу житлового об'єкта чи його
частини, оскільки у підрядника відсутнє право власності на такий
об'єкт. Таким чином, така передача житлового об'єкта не підлягає
обкладенню податком на додану вартість.
Очень интересно:Про застосування законодавства про податок на додану вартість: результати вирішення справ судами
Прислано АБорис March 15 2012 18:37
#15
Портал сметчиков
Ну раз спора не получается, отвечу за ув. Nell:
У зв'язку з цим операції замовника з передачі матеріально-технічних ресурсів підряднику не відносяться до таких, що у відповідності із Законом України від 03.04.97 р. N 168/97-ВР "Про податок на додану вартість" підлягають оподаткуванню, оскільки право власності на такі матеріально-технічні ресурси не переходить до підрядника.
Акт про витрату давальницьких матеріалів
(форма N М-23)
Застосовується для оформлення витрат матеріалів відкритого зберігання, які належать замовнику, але витрачаються будівельною або монтажною організацією, яка виконує роботи.
указивается балансовая стоимость материалов, а на балансе оноя числится без НДС
До кучи ПКУ:
197.15. Звільняються від оподаткування операції з постачання
будівельно-монтажних робіт з будівництва доступного житла та
житла, що будується за державні кошти.
А поспорить хотел про:
Nell написал(а): Программа всегда неправильно рассчитывала НДС при налоге 6%, а сейчас 3%, накручивая НДС еще и на сумму единого налога. В самой структуре сводного сметного расчета налоги идут перед НДС, отсюда неверный посыл. По-моему, нигде не написано, что можно включать в состав налогов обычный налог на прибыль, подразумевается, наверное, что его надо платить за счет прибыли. По крайней мере, сметные программы этот налог автоматом не считают. А вот единые налоги в программу включили... Не ведаю, кто так креативно мыслит
ПКУ:
188.1. База оподаткування операцій з постачання
товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної)
вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до
статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків
та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на
спирт етиловий, що використовується виробниками - суб'єктами
господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі
компонентів крові і вироблених з них препаратів (крім лікарських
засобів у вигляді бальзамів та еліксирів), а також збору на
обов'язкове державне пенсійне страхування на вартість послуг
стільникового рухомого зв'язку).
Ну и конечно по налог на прибыль при общей системе: с какого перепугу его вносить в кб, если он (в отличии от ПДВ, ЕН, ЕСВ) не расчитывается от конкретной суммы?
А теоретически он учитан в процентном отношении, от сумы расчитаной коефициэнтом, от условных трудозатрат. (сам немогу осилить столь глубокую задумку в ДБН)
Прислано АБорис March 15 2012 19:29
#16
Портал сметчиков Ввиду появления необяснимой музы в комплексе с словесным поносом.
ув. ksilit, Вы как администратор форума и оф. диллер АВК5 можете розяснить эти вопросы:
1.Указаное ув. Nell, неправильное отображение материалов заказчика в КБ3?
2. Неправильный подсчёт ЕН за 2011 год?
Ф105, Г17, П132 Врахування (або уточнення) в Договірній ціні та в Акті КБ-2в вартості матеріальних ресурсів поставки замовника (сума підраховується автоматично за Відомістю ресурсів.
П161 та же самая история.
КБ-3
Виключається вартість матеріальних ресурсів поставки замовника ( без ПДВ )
Податок на додану вартість ( ПДВ )
Разом виключається вартість матеріальних ресурсів поставки замовника з урахуванням ПДВ
…У зв'язку з цим операції замовника з передачі матеріально-технічних ресурсів підряднику не відносяться до таких, що у відповідності із Законом України від 03.04.97 р. N 168/97-ВР "Про податок на додану вартість" підлягають оподаткуванню, оскільки право власності на такі матеріально-технічні ресурси не переходить до підрядника…
Ведомость ресурсов для материалов поставки заказчика должна соответствовать форме М23, а в КБ-3 не должна облагаться ПДВ
(сам немогу осилить столь глубокую задумку в ДБН)