Тема: Штукатурка по маякам

Прислано Choсolate May 30 2011 15:54
#1
Портал сметчиков

Добрый день! подскажите, как правильно расценить штукатурку по маякам?

Прислано ksilit May 30 2011 16:49
#2
Портал сметчиков

это высококачественная штукатурка, смотрите подходящую норму

Прислано Leana1407 May 30 2011 16:56
#3
Портал сметчиков

попытаюсь добавить,но не уверена...
Если толщина слоя высококачественной штукатурки не устраивает, добавить нижний слой простой штукатурки или выравнивание

Прислано Wanderer May 30 2011 18:53
#4
Портал сметчиков

Choсolate что именно штукатурите?

Прислано Choсolate June 01 2011 12:11
#5
Портал сметчиков

Штукатурим стены в общественном туалете, будет набиваться сетка, затем маяки и штукатурка стен, после - облицовка плиткой. Расценила след. образом: Р11-54-1 - набивка сетки, Р11-26-1 - простая штукатурка и выносной позицией как материал маяки и алебастр, и после - Р13-21-1. Пока не придумала другой способ3

Прислано Wanderer June 01 2011 12:49
#6
Портал сметчиков

Улучшенную заказчик не пропускает?

Прислано Choсolate June 01 2011 13:20
#7
Портал сметчиков

Вряд ли там пропустят улучшенную штукатурку под плиткуFrown

Прислано Leana1407 June 03 2011 09:30
#8
Портал сметчиков

Choсolate написал:
Добрый день! подскажите, как правильно расценить штукатурку по маякам?


вот еще в ЦО откопала № 11/2008


[spoiler]При согласовании договорной цены на реконструкцию школы (финансирование за счет средств городского бюджета) у
нас возникли разногласия с подрядчиком по такому вопросу.
Стоимость работ по оштукатуриванию стен подрядчик определил следующим образом:
норма 10-72-1 «Прибивка по стенам маячных реек»;
норма 15-61-3 «Улучшенная штукатурка цементно-известковым раствором по камню и бетону стен».

Подрядчик мотивирует это тем, что устройство маяков не учтено нормой 15-61-3, так как в составе материальных
ресурсов маяки отсутствуют.Просим разъяснить, прав ли подрядчик?
********
Подрядчик не прав Норма 10-72-1 «Прибивка по стенам маячных реек», приведенная в Сборнике 10 «Деревянные конструкции» применяется при устройстве деревянных конструкций.

В соответствии с п 1.1.8 Технической части Сборника 15 «Отделочные работы» нормами предусмотрено оштукатуривание каменных
бетонных и других поверхностей выполненных с допусками, определенными правилами производства и приемки работ. Принятые усредненные толщины наметов учитывают необходимое выравнивание поверхностей для получения слоя штукатурки с отклонениями, не превышающими допустимых.

В правилах производства и приемки штукатурных работ, изложенных в п.З 16 СНиП 3 04 01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия», указано «улучшенную и высококачественную штукатурку следует выполнять по маякам, толщина которых должна быть равна толщине штукатурного покрытия без накрывочного слоя»

В учебной литературе по технопогии строительного производства описаны два способа устройства маяков - маяки из раствора и инвен
тарные деревянные или металлические в виде реек с креплениями. Из-за значительных трудозатрат при устройстве штукатурных маяков целесообразно применять инвентарные маяки, затраты на их приобретение и ремонт учитываются в составе общепроизводственных расходов
(см. Приложение 19 к ДБН Д. 1.1-1-2000 «Перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Минрегионстроя», раздел II, пункт 5 «Затраты на мапоценные и быстроизнашивающиеся инструменты и производственный инвентарь, используемые при выполнении строительно-монтажных работ и не относящиеся к основным фондам, и затраты на их ремонт», а также пример расчета показателей I и III блоков общепроизводственных расходов на стадии формирования договорной цены в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 10,октябрь 2006, стр.28, пункт 1.4 13).

Затраты труда на установку и снятие маячных реек учтены соответствующими нормами Сборника 15 «Отделочные работы» РЭСН на улучшенную и высококачественную штукатурку поверхностей, но не упомянуты в составе работ согласно п. 1.17 Указаний по применению РЭСН как мелкие, вспомогательные и сопутствующие операции.

[/spoiler]

Прислано Wanderer June 03 2011 10:49
#9
Портал сметчиков

Choсolate попробуйте все-таки отстоять улучшенную штукатурку. Это подготовка под плитку а не оштукатуривание для последующей покраски

Прислано Choсolate June 03 2011 14:38
#10
Портал сметчиков

Leana1407, Wanderer спасибо вам за помощь!

Прислано АБорис June 03 2011 15:38
#11
Портал сметчиков

Р11-54-1
Р11-1-2(Р11-29-1)
Р13-21-3
Расход раствора при высококачественной штукатурке по норме - 2,5м3, а в Р11-1-2 - 1,06м3 + в Р13-21-3 учитывает подготовку - 1,5м3, в суме 2,56м3, излишнюю толщину сумарной штукатурки недокажите.
Перед тем как что-то писать и считать, почитайте внимательно наименование и состав работ: "по цеглі та бетону", "Улаштування підготовчого шару"


Прислано Wanderer June 03 2011 19:06
#12
Портал сметчиков

Р11-1-2(Р11-29-1) применяется при ремонте штукатурки(выравнивание существующей). Подготовительного слоя в Р13-21-3 нет- подготовительный слой есть в Р13-21-2 и Р13-21-4(по дереву)
[spoiler]Hабивання по дерев'яних поверхнях дротової сiтки [2, 4]. Улаштування пiдготовчого шару з нарiзуванням борозен [2, 4].
Сортування плиток. Облицювання з перерубанням плиток i пiдточуванням кромок. Заповнення швiв, очищення i промивання
облицювання.[/spoiler]
В Р13-21-3 раствор наносится прямо на плитку.
Choсolate посмотрите ЕД15-264-2

Прислано АБорис June 04 2011 10:14
#13
Портал сметчиков

Wanderer написал:
В Р13-21-3 раствор наносится прямо на плитку.
Полтора ведра раствора на 1кв.м. + 0,5кг цемента, прямо на плитку?
Ваш вариант предпологает 1,5м3+1,87м3 = 3,37м3, а улутшеная штукатурка 2,5м3, обоснуйте!

Прислано Wanderer June 04 2011 10:53
#14
Портал сметчиков

Р13-21-3- облицовка поверхностей плиткой на растворе, наносится на плитку слоем 1,5 см. На 99,9% плитку будут укладывать на клей, раствор придется заменять на клей. Поэтому и
Choсolate посмотрите ЕД15-264-2


Прислано АБорис June 04 2011 11:23
#15
Портал сметчиков

Wanderer написал:
Choсolate посмотрите ЕД15-264-2

Согласен, это прямая расценка под плитку, с 1,15 для ремонта идеал. Тогда для сетки Р11-35-1

Прислано Wanderer June 04 2011 12:17
#16
Портал сметчиков

Согласен, Р11-35-1 то что надо. 27