Тема: ДБН или коммерческая смета?
Прислано АВК March 29 2010 09:23
#1
Портал сметчиков
Состряпал на скорую руку комплексную позицию из работ, которые уже не однократно использовал в бюджетной сфере.
Пока не создана тема, отправляю в загрузки. Не судите строго.
Прислано Valentin March 29 2010 09:37
#2
Портал сметчиков
Олег Венгрин написал(а):
я не против, хотя не особо понял о чем идет речь ))) участвовать согласен. только может получится такая же фигня как и "Геподрядной игрой" участвовать согласился, а до ума довести документы руки не доходят.
По поводу УР вечером объясню подробней.
По поводу "Геподрядной игры" : с ГП дошли до подписания Договора, много документов выпущены, но не опубликованы. ГП не нашел СП , а сам строить не в состоянии. Сроки начала строительства сорваны, объект передан стороннему ГП за границами этого форума.
АВК написал(а):
Состряпал на скорую руку комплексную позицию из работ, которые уже не однократно использовал в бюджетной сфере.
Пока не создана тема, отправляю в загрузки. Не судите строго.
Думаем к вечеру, видимо придется созддавать отдельную ветку в независимости от чъих-то идей...
Прислано Valentin March 29 2010 20:14
#4
Портал сметчиков
АВК написал(а):
Состряпал на скорую руку комплексную позицию из работ, которые уже не однократно использовал в бюджетной сфере.
Пока не создана тема, отправляю в загрузки. Не судите строго.
Ознакомился с КП, почему нет цен на материалы??
Большая просьба: продублировать сметку в теме "База УР", придерживаясь описанных в теме правил (форматы прикрепляемых файлов, состав работ и пр.).
Сметка д.б. доступна не только пользователям АВК.
Прислано АВК March 29 2010 20:48
#5
Портал сметчиков
Valentin, замечание принято, бум работать. Просто дело было на скору руку.
Хотя цены - дело наживное.
Прислано Valentin March 30 2010 22:50
#6
Портал сметчиков
Для любителей коммерческих смет, а также лично для Олега Венгрина:
====================
шаблон живой комсметы.
1. На листах RAB, MASH,MAT,RAZD - заносите свои фирменные наименования и цены.
2. На листе KB2 - в белых полях Шифр ставим номера расценок или машин или материалов, а в полях Кол -количество -все остальное заполняется автоматически.
3. Концовку делаете свою.
4. Добавляете или удаляете строки соответствующими кнопками став на нужную строку.
5. Поиграетесь -все поймете.
====================
Если не полениться и к каждой коммерческой расценке сделать аналог ДБН-овской укрупненки, то есть программа, которая из этого шаблона сама набирает все в АВК. А если учесть, что в шаблоне работает прораб, то для сметчиков-просто лафа. Этот метод для меня уже устаревший, но сотни актов приходилось набирать о-о-о-чень быстро, а также вести сопоставительный учет материалов по данным прораба и бухгалтерии.
Прислано Anna777 March 31 2010 14:50
#8
Портал сметчиков
Valentin, а можно вопрос по поводу kb2.xls?)) в наименовании работ, стоимость единицы у вас по монолитному ж/бетону стоит только зарплата, или стоимость опалубки там тоже учтена? вопрос возник потому что в материалах опалубку не нашла....это я типа провожу мониторинг рынка и сравниваю стоимость работ...
Прислано Олег Венгрин March 31 2010 14:55
#9
Портал сметчиков
Anna777 написал(а):
....это я типа провожу мониторинг рынка и сравниваю стоимость работ...
шутку юмора понял ))))))))))))настроение сегодня просто замечательное. хорошая штука закон подлости. очи солнцезащитные дома оставил, так как пасмурно с утра было - и вот солнце жарит вовсю. взял бы. так ливень бы начался
Прислано Anna777 March 31 2010 15:00
#10
Портал сметчиков
Олег Венгрин, это не юмор))) действительно сравниваю стоимость...оч интересно)))
а у нас пасмурно, представь что сейчас в Одессе и очки будут не нужны
Прислано ksilit March 31 2010 17:01
#11
Портал сметчиков
вопрос возник потому что в материалах опалубку не нашла....
все ресурсы и работы тоже вы можете делать свои, шаблон это позволяет
выбрали расценку на монолит, выбираете материалы , затем механизмы...получаете готовую смету
Прислано Anna777 March 31 2010 17:07
#12
Портал сметчиков
ksilit спасибо)) это я поняла, просто хотела узнать у Valentinа, включена ли в ЕГО стоимости работ стоимость опалубки...
Прислано Valentin March 31 2010 19:14
#13
Портал сметчиков
Anna777 написал(а):
Valentin, а можно вопрос по поводу kb2.xls?)) в наименовании работ, стоимость единицы у вас по монолитному ж/бетону стоит только зарплата, или стоимость опалубки там тоже учтена? вопрос возник потому что в материалах опалубку не нашла....это я типа провожу мониторинг рынка и сравниваю стоимость работ...
1. Работы - это только зарплата, которую нужно отдать рабочему чистыми!!!
2. Сметная стоимость позиции = Работы +Машины + Материалы
Для мониторинга эти данные не годятся, т.к. цены -пятилетней давности.
Шаблон привязывается к своим конкретным работам своей фирмы...
Прислано Anna777 March 31 2010 22:27
#14
Портал сметчиков
я поняла, что свои данные вводить нужно....любопытны были ваши, но раз пятилетней давности тогда точно для сравнения не годятся... спасибо за программу!!
Прислано Valentin April 01 2010 10:57
#15
Портал сметчиков
Anna777 написал(а):
я поняла, что свои данные вводить нужно....любопытны были ваши, но раз пятилетней давности тогда точно для сравнения не годятся... спасибо за программу!!
Программка разрабатывалась именно для прорабов.
Берет прораб на работу рабочих, договаривается о зарплате, подставляет значения в шаблон, определяет необходимые машины и материалы, тем самым оперативно определяет себестоимость объекта.
Шаблончик отдает сметчику, а тот на основании этих данных составляет смету (можно и в автоматическом режиме, если есть база) и сравнивает с прорабской.
Здесь видны все плюсы и минусы будущей сделки.
Прислано Олег Венгрин April 01 2010 13:14
#16
Портал сметчиков
продолжу разговор, начатый
Русскополянцом и
Анной
вот что сегодня попалось мне на глаза в ЦО №7, 2008 стр. 33
[spoiler]
Дорожно-эксплуатационное государственное предприятие выполняет ремонтные работы, финансируемые за счет государственных средств. Заработная плата, учитываемая в договорных ценах на выполнение ремонтно-строительных работ, рассчитывается на основании нормативно-расчетных трудозатрат на объем подлежащих выполнению работ и стоимости человеко-часа, соответствующей среднему нормативному разряду этих работ, то есть зарплата определяется за конкретно выполненную работу. Просим разъяснить, за счет каких средств производится оплата ежегодных отпусков рабочим?
В соответствии с п.3.1.10.2 ДБН Д. 1.1-1-2000 в составе прямых затрат учитывается сметная заработная плата (основная и дополнительная). Согласно подпункту 2.2.2 Приложения 1 к "Методическим рекомендациям по формированию себестоимости строительно-монтажных работ", утвержденным приказом Госстроя Украины от 16.02.2004 № 30, в состав дополнительной заработной платы, наряду с другими элементами затрат, входит оплата за неотработанное время, в том числе и оплата ежегодных (основных и дополнительных) отпусков, а также суммы денежных компенсаций в случае их неиспользования, дополнительных отпусков работникам, которые имеют детей, в размерах, предусмотренных законодательством. Рекомендованный письмом Министерства регионального развития и строительства Украины от 15.02.2008 № 7/8-154 (см. Сборник "Ценообразование в строительстве" № 3, март 2008, стр. 4 - 5) уровень заработной платы на 2008 год в размере 2300 грн. для среднего разряда сложности работ в строительстве - 3,8 при определении стоимости строительства, осуществляемого с привлечением бюджетных средств, учитывает как основную, так и дополнительную заработную плату, в том числе, средства на оплату отпусков, поощрительные и компенсационные выплаты при работе в обычных условиях строительства. Соответствующими положениями (стандартами) бухгалтерского учета предусмотрено создание предприятиями обеспечения на оплату отпусков работникам (резерва на выплату отпускных). Размер резерва определяется расчетом (формируется ежемесячно) исходя из суммы фактически начисленной в текущем месяце заработной платы и расчетного коэффициента для определения величины резерва на оплату отпускных, исчисленного как отношение годовой плановой суммы на оплату отпусков (согласно графику отпусков) к годовому плановому фонду оплаты труда.[/spoiler]
получается что отпускные учтены в размере среднемесячной зарплаты а не в трудозатратах.
Прислано Anna777 April 01 2010 13:30
#17
Портал сметчиков
Олег Венгрин, я на лопатках)))
но повторюсь, у меня такой вопрос возникал на заре своей деятельности, когда только переходили на рыночные отношения и вручную считали первые договорные цены, вот тогда и выясняли это с отделом труда, где, в каком документе это нашли не помню...значит поменялось с тех пор....спасибо что просвятили)))
Прислано kc April 01 2010 15:19
#18
Портал сметчиков
кстати одно совсм не обязательно исключает другое, их могли учесть и там и там, а потом забыли
Прислано Олег Венгрин April 01 2010 15:23
#19
Портал сметчиков
или это просто версия "Инпроекта")))) при желании вывихнуть мозги можно из нормативных актов почти любой аргумент обосновать