Тема: строительные леса
Прислано Алчик May 11 2009 12:33
#1
Портал сметчиков
При работах свыше 4м берем леса на площадь вертикальной проекции всей стены-снизу доверху? или на площадь участка стены, который находится свыше 4м??Напомните пожалуйста, давно не брала эту расценку, что-то у меня глюк!
Прислано ksilit May 11 2009 13:33
#2
Портал сметчиков
леса берутся на всю площадь
Прислано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША May 11 2009 15:28
#4
Портал сметчиков
Алчик написал:
При работах свыше 4м берем леса на площадь вертикальной проекции всей стены-снизу доверху? или на площадь участка стены, который находится свыше 4м??Напомните пожалуйста, давно не брала эту расценку, что-то у меня глюк!
и без вычета проёмов!!!:tup:
Прислано Tapochki August 27 2014 11:24
#5
Портал сметчиков
Добрый день. Если длина здания 36 м, высота 26 м, S=936м2. То, как правильно считать леса:
1) Е8-35-2 ставим 936м2, и Е8-35-4 тоже 936 м2, с коэф. 2,5 ????
2) Или нужно 36х16 = 576 м2, тогда Е8-35-2=576, Е8-35-4= 576, с коэф 2,5.
Прислано Tapochki August 27 2014 14:57
#8
Портал сметчиков
А, где можно прочитать, что 1-й вариант правильный? Заказчик не пропускает так. Говорят нужно взять сначала 36х16=576м2, и потом добавлять по норме Е8-35-4 36х4=144м2 с коэф 2,5.
Прислано ksilit August 27 2014 16:38
#9
Портал сметчиков
есть песня и в ней такие слова
"говорят, а ты не слушай
говорят, а ты не слушай
говорят, а ты не верь"
Прислано ksilit August 27 2014 16:48
#10
Портал сметчиков
представьте, что смотрите на леса сверху(гипотетически). и это не леса вовсе, а стяжка (к примеру) 100 м2 высотой 20 см. Вы делаете стяжку на 10 см а потом добавляете еще 2 раза по 5 см.
будет 2 расценки
1-ая на 100 м2
2-ая добавлять или отнимать на каждые 5 см и площадь будет 100 м2, с коэффициентом 2
и с лесами также, надо будет допустим до 36 метров поднять будет
Е8-35-2 ставим 936м2,
Е8-35-4 ставим 936м2, с коэф. 2,5
Прислано Valentin August 28 2014 08:02
#11
Портал сметчиков
Tapochki написал(а):
А, где можно прочитать, что 1-й вариант правильный? Заказчик не пропускает так. Говорят нужно взять сначала 36х16=576м2, и потом добавлять по норме Е8-35-4 36х4=144м2 с коэф 2,5.
Прочитать можно в арифметике 4-го класса среднеобразовательной школы.
S=LxH=36x26=36x(16+4x2.5)=36x16+36x4x2.5=36x(Е8-35-2)+36x4х(Е8-35-4)x2.5
Заказчик прав.
Чтобы повесить флаги на фасаде S=936м2 на высоте 16м не нужно брать леса на всю площадь, а только 36х16=576м2....
Относительно стяжки, к примеру Т=50мм, S пола=80м2
Стяжка определяется в объеме:
V=SxT=80м2x0.05м=80x(0.02+0.005x6)=80х0.02+80х0.005х6=80x(ЕН11-11-1)+80х(ЕН11-11-2)х6
Прислано Wanderer August 28 2014 10:29
#12
Портал сметчиков
Tapochki написал(а):
А, где можно прочитать, что 1-й вариант правильный? Заказчик не пропускает так. Говорят нужно взять сначала 36х16=576м2, и потом добавлять по норме Е8-35-4 36х4=144м2 с коэф 2,5.
Так все у Вас перед глазами:
РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ
НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
Сборник 8
Конструкции из кирпича и блоков
ДСТУ Б Д.2.2-8:2012
1.2 Правила исчисления объемов работ
1.2.15 Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции на основание.
Нормы:
Е8-35-2 Установлення і розбирання зовнішніх інвентарних риштувань трубчастих
висотою до 16 м для інших оздоблювальних робіт
Е8-35-4
Додавати(!) на кожні наступні(!) 4 м висоти зовнішніх інвентарних риштувань трубчастих
Определение дано четко, ясно и не двузначно!
Прислано Valentin August 28 2014 10:52
#14
Портал сметчиков
Признание вины не освобождает от ответственности.
Будем бить всем миром больно ногами в живот.
Прислано Tapochki September 01 2014 09:15
#16
Портал сметчиков
А почему тогда норма Е8-35-4 дешевле, чем Е8-35-2 и в ней нет ресурсов? Разве устанавливать леса на высоте выше 16 м легче, чем до 16м?
Прислано Valentin September 01 2014 09:33
#17
Портал сметчиков
А почему стяжка 20мм в три раза дороже стяжки 5х4 мм??
Никогда не задумывались??
Е8-35-4 -дополнительная норма к Е8-35-2.
В ней нет подготовительных работ и пр. (см. состав работ п.1)
Прислано Марсель September 05 2014 17:58
#18
Портал сметчиков
ksilit конечно же правильный ваш вариант. Посмотрите на стоимость первой расценки и второй дополнительной, это ни в какие ворота. Получается, например, что 100м2 стоит 2811грн (прямые), а 50м2 (те что выше 16м) - 98 грн (прямые) да и еще без единого материала на списание.
Вариант - 100м2 до 16м берем по норме Е8-35-2, и если высота 24м то берем 100м2 по норме Е8-35-4, с к=2. Это правильно, защищала сметы в Киевской экспертизе никогда замечаний не было
Прислано Wanderer September 08 2014 13:00
#19
Портал сметчиков
Марсель, Вы невнимательно читали посты выше и техчасть.
Прислано volonter November 05 2014 12:57
#20
Портал сметчиков
И все-таки, как правильно? Экспертиза говорит считать по п.1
Добрый день. Если длина здания 36 м, высота 26 м, S=936м2. То, как правильно считать леса:
1) Е8-35-2 ставим 936м2, и Е8-35-4 тоже 936 м2, с коэф. 2,5 ????
2) Или нужно 36х16 = 576 м2, тогда Е8-35-2=576, Е8-35-4= 576, с коэф 2,5.