Тема: Робота з бюджетом

Надіслано kolisnyk August 31 2011 16:07
#1
Портал сметчиков

Доброго всім дня. Розясніть будь-ласка таку ситуацію: КРУ при перевірці бюджету вказує на те, що роботи, які невказані у ДЦ неможна включати в АКТ виконанних робіт.3
Може є якись документ на це?

Надіслано kolisnyk August 31 2011 16:10
#2
Портал сметчиков

Навожу приклад: у приміщенні планувалась підвісна стеля АРМСТРОНГ. а під час робіт Замовник переграв на шпаклювання+фарбування... Можна включати роботу по шпаклюванню та фарбування стелі в АКТ чи потрібно робиити ДОП УГОДУ

Надіслано kolisnyk August 31 2011 16:40
#3
Портал сметчиков

За суму ДЦ при АКТі ми невилазимо

Надіслано J_Franz August 31 2011 17:05
#4
Портал сметчиков

kolisnyk написал:
За суму ДЦ при АКТі ми невилазимо

знакомая проблема...у меня тоже такие моменты были.
Если КРУ слишком уж сердобольный - то в суде выиграете, но нервов и времени потеряете. Хотя кру бывает разное, в моем городе, например, они, кру, сетуют в основном на отражение актов в фактически выполненных работах. Если наезжают, то первым делом смотрите в договор, на основание чего оплачивается работа - акт или че еще, если акт, то акт, если смета то все равно кру дурак...

Надіслано Choсolate August 31 2011 18:16
#5
Портал сметчиков

у меня тоже самое, меняют всё что хотят! делаем класс в школе - захотелось им перегородку,потом дополнительную розетку, а затем вообще линолеум поменять на ламинат! часть работ передумали выполнять! я за голову берусь - работ на 40 тысяч, а головняка выше крыши, при чем смета прошла экспертизу!

Надіслано J_Franz September 01 2011 10:58
#6
Портал сметчиков

Шоколад, это реальность нашей страны, системы, менталитета - "что ни человек, то МНЕНИЕ! (Гоголь)
Разрабатывают проектно-сметную документацию вышестоящие органы, передают заказчику, заказчик ботаник ничего не понимая в документах, передает подрядчику, подрядчик начинает выполнять и тут начинаются метаморфозы : то не так, это ни так, а вот так. Таким образом у меня один раз 5 раз переутверждалась дог цена - ушло много нервов, а когда пришли файные хлопаки из кру, чуть инфаркт не случился походу чтений ЦО с работниками кру - скоро им надоело тягаться, они устали. :)

Надіслано kolisnyk September 01 2011 11:34
#7
Портал сметчиков

Один знайомий кошторисник сказав, що э ціноутворення (не памятає яке тільки 3) в якому чітко вказано, що АКТ виконаних робіт при бюджеті може вілрязнятися від ДЦ не виходячи за суму ДЦ (можуть дописуватись ішні роботи в заміну договірних і т.п.) Може хтось зіштовхувався з цим?

Надіслано J_Franz September 01 2011 11:57
#8
Портал сметчиков

если цена договорная не твердая, то акт вып. работ может отличаться - если твердая то не может, а если все-таки работы выполняемые отличаются от дог цены, вам необходимо уведомить заказчика оф письмом с разъяснением и немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру

Надіслано SaNata September 01 2011 12:19
#9
Портал сметчиков

J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру


Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!

Надіслано J_Franz September 01 2011 13:24
#10
Портал сметчиков

SaNata написал:
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру


Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!

не-а уваж СаНата, именно переутвердить дог цену, в случае с изменением в твердой, не то, в противном случае кру могут испортит подрядчику кровь .

Надіслано kolisnyk September 01 2011 13:58
#11
Портал сметчиков

А якщо ДЦ динамічна?

Надіслано kolisnyk September 01 2011 14:07
#12
Портал сметчиков

Якщо Підрядник (ПП) підписав ДЦ (динамічну) з Замовником (бюджет-школа,дид.садок...) на капітальний ремонт приміщень з проектно-кошторисною документацією (згідно нового ЗУ). В ДЦ, наприклад, було улаштування підвісних стель АРМСТРОНГ, а Замовник в процесі робіт (коли все уже підписано) перекручує на шпаклювання стелі+наклеювання багет+фарбування і на залишкову суму (якщо вона є) пропонує Підряднику замінити дверний блок, якого зовсім немає в ДЦ. В резудьтаті виходять нові роботи!!! Питання: яка реакція КРУ може бути на нові роботи в АКТі...???3

Надіслано J_Franz September 01 2011 14:07
#13
Портал сметчиков

Якщо динамічно, то я вас прошу, не переймайтесь тим, що акт відрізняеться від договірно ціни, і якшо, ви всеж-таки не виходите за межі суми ти більше не переймайтесь, а як вийдите то необхідно писати додатковий кошторис але він має бути без адмін затрат та прибутку.

Надіслано kolisnyk September 01 2011 14:13
#14
Портал сметчиков

Тобто всі нові роботи, яких немає в ДЦ просто дописувати в АКТ виконаних робіт не виходяци за суму ДЦ? По можливості даєте будь-ласка силку на якись докумен059-qт...

Надіслано J_Franz September 01 2011 14:21
#15
Портал сметчиков

якщо у вас динамічна, то акт може відрізнятись від д.ц., але якщо роботи з'явились інші, ви, повинні писати додатковий кошторис на ці нові роботи, і затверджувати його як додаток до договору із врахуванням адмін та прибутку! (n.3.3.3 ДБН Д.1.1-1-2000).

Надіслано SaNata September 01 2011 16:30
#16
Портал сметчиков

J_frans написал:
SaNata написал:
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру


Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!

не-а уваж СаНата, именно переутвердить дог цену, в случае с изменением в твердой, не то, в противном случае кру могут испортит пЧто значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!



А если Договор подписывается с листом согласования из 9 подписей -как потом ПЕРЕУТВЕРЖДАТЬ (переубеждать)?! А в казначействе нет копии договора?
Для подтверждения дополнительных работ и составляется Дополнительное соглашение! А если допработы не выходят из согласованной твёрдой цены, то Допсоглашение пишется с формулировкой "БЕЗ ОПЛАТЫ"!

Хотя...везде у всех по-разному! А если у вас на последних листах стоят только подписи (такое часто практикуется именно на бюджете), то и переутверждать не надо, а просто ...подменить!


Надіслано J_Franz September 01 2011 18:14
#17
Портал сметчиков

SaNata написал:
J_frans написал:
SaNata написал:
J_frans написал:
немедленно переутвердить дог цену - в противном случае вам могут испортить нервы кру


Что значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!

не-а уваж СаНата, именно переутвердить дог цену, в случае с изменением в твердой, не то, в противном случае кру могут испортит пЧто значит ПЕРЕУТВЕРДИТЬ?! Только Дополнительное соглашение!!!



А если Договор подписывается с листом согласования из 9 подписей -как потом ПЕРЕУТВЕРЖДАТЬ (переубеждать)?! А в казначействе нет копии договора?
Для подтверждения дополнительных работ и составляется Дополнительное соглашение! А если допработы не выходят из согласованной твёрдой цены, то Допсоглашение пишется с формулировкой "БЕЗ ОПЛАТЫ"!

Хотя...везде у всех по-разному! А если у вас на последних листах стоят только подписи (такое часто практикуется именно на бюджете), то и переутверждать не надо, а просто ...подменить!

а за чем менять договор-то, достаточно только договорную цену, на основание КОРЕКТИРУЮЩЕГО дефектного акта.
Ну и что что 9 подписей, чай не гипсовые, подпишут - вы письмецо заказчику, мол, так и так, прежняя редакция сметы некорректная т.к. и т.п. прошу подписать в такой -то срок , свой экземпляр подпишите и их тоже и отдайте им, нехай подписывать, важно письмо зарегистрировать в журнале...

Надіслано DIMA-050 September 02 2011 04:24
#18
Портал сметчиков

Господа!
Все проще на самом деле.
Казна регистрирует только ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Сначала юридические (договор). на основании:
- выписки из решения сессии о выделении средств
- наличия заключения экспертизы сметной док.
Потом финансовые на основании акта вып. работ, потом производит оплату.
При этом казне без разницы что там написано в составе работ, им надо только состветствие итоговых сумм, в том числе с прописанными в заключении экспертизы.
Делайте акт по факту, только прийдется повозиться, попадать в цифры, по нему выпустите соответствующую договорную цену, а старую - селедку заворачивать. И лежит у вас все правильное, белое и пушистое.
А договор вообще не трогайте. Только если сумма акта будет отличаться от договора придется в казну допсоглашение и протокол согласования ДЦ делать.