Портал сметчиков

---

подскажите пожалуйска..... и где это можно прочесть... в числовых Н38, Н39 ставят 0,4123 и 0,7821......... используются для гос предприятий..или и для коммерсантов?
как это обосновать

Портал сметчиков

---

ЦО №4 2003г. - но это на стадии составления инвесторской документации, а так данные подрядчика за прошлый год.

Портал сметчиков

---

насколько мне известно это в Н18 данные подрядчика за прошлый год.... а вот Н38, Н39.... помоему они не меняются.....

Портал сметчиков

---

[spoiler]В Сборнике «Ценообразование в строительстве», №8 август 2002, помещено разъяснение о применении понижающих коэффициентов 0,4123 и 0,7821 к усредненным показателям Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 при определении величины общепроизводственных расходов в составе договорной цены и при взаиморасчетах за выполненные работы подрядным организациями, не имеющими в своем составе обособленных производственных структурных подразделений.
Заказчики руководствуются указанным разъяснением и при согласовании договорных цен требуют в обязательное порядке применять эти коэффициенты к показателям Приложений 3 и 4 в расчетах общепроизводственных расходов, хотя по анализу подрядчика фактические показатели, рассчитанные на основании бухгалтерских данных за предыдущий отчетный период, превышают предусмотренные в Приложениях 3 и 4 ДБН Д. 1.1-1-2000 величины.
Просим дать разъяснение относительно обязательности применения указанных понижающих коэффициентов при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы.

Приведенные в Приложениях 3 и 4 к ДБН Д. 1.1-1-2000 усредненные показатели предназначены для определения величины общепро¬изводственных расходов на стадии составления инвесторской сметной документации, когда конкретная подрядная организация не может быть известна.
Усредненные показатели Приложений 3 и 4 рассчитаны для подрядных организаций - предприятий, имеющих обособленные производственные структурные подразделения со своими аппаратами управления и административными зданиями для их размещения, затраты на содержание которых усредненно учтены показателями общепроизводственных расходов (см. Приложение 19 к ДБН Д. 1.1-1-2000).
Соответственно, у подрядных организаций - предприятий, не имеющих в своем составе обособленных производственных структур¬ных подразделений, размер общепроизводственных расходов должен быть меньше.
С учетом этого размер общепроизводственных расходов, рассчи¬танный с применением понижающих коэффициентов, приведенных в Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 8, август 2002, может служить ориентиром для подрядных организаций, не имеющих в своем составе обособленных производственных структурных подразделений, а также для оценки заказчиком величины общепроизводственных расходов в расчетах подрядных организаций с разными организационными формами и структурными составами.
Анализ общепроизводственных расходов по различным подрядным организациям за предыдущий отчетный период показал, что обоснованные фактические показатели общепроизводственных расходов по конкретным подрядным организациям существенно различаются и объективно зависят от многих факторов. Поэтому они могут быть как ниже, так и выше усредненных показателей, приведенных в Приложениях 3 и 4.
Учитывая многообразие организационных форм и структурных составов подрядных организаций, их специализацию, условия и объемы выполнения работ и т.д., усредненные показатели Приложений 3 и 4 не могут быть универсальными для определения реально обоснованной величины общепроизводственных расходов при формировании дого¬ворных цен конкретной подрядной организацией.
Поэтому пунктом 4.2.1.5 ДБН Д.1.1-1-2000 предусмотрено, что при составлении предложений по определению стоимости строительства подрядные организации - претенденты на выполнение строи¬тельно-монтажных работ - расчетно-аналитическим методом определяют средства на:
- заработную плату работников, указанных в Приложении 19, с учетом структурного состава организации и уровня заработной платы, которую планируют получить на объекте заказа;
- покрытие остальных статей ОП расходов, исходя из затрат предыдущего отчетного периода по этим статьям, с учетом мощности организации и объема предлагаемых к выполнению работ.
В цену предложения также включаются отчисления по установленным законодательством нормам на социальные мероприятия от заработной платы рабочих, занятых на строительно-монтажных работах и на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов, и работников, средства на заработную плату которых учитываются в ОП расходах.
Заказчиком проверяется правильность определения претендентами на выполнение работ всех составляющих стоимости строительстве в договорной цене, в том числе и величины общепроизводственный расходов.[/spoiler]

Портал сметчиков

---

Н18-это отчисления на социальные мероприятия в соответствии с законодательством и это II блок ОПР (данные берете в своей бухгалтерии), первый блок подрядчика-Н35, третий блок подрядчика-Н36

Портал сметчиков

---

чтото я запутался......
т.е при закрытии актов вып.работ Н38 и Н39 изменяются/?

Портал сметчиков

---

Алексей Сергеевич, если вы ставите свои фактические опр Н35 и 36, то понижающие к ним Н38 и 39 уже применять не надо!!!
понижающие только к гостроевским опр!!!

Портал сметчиков

---

Прежде всего смотрите как у вас прописано в договоре. Если как правильно,то нужно было ДЦ представлять со своими ОПР. Как я вас поняла, то у вас ОПР даны в ДЦ по усредненным показателям с понижающими коэффициентами, так и закрывайте если вам пропускает заказчик, а если нет тогда ставьте свои ОПР за прошлй год. Почитайте еще п.4.2.1.6 ДБН Д.1.1-1-2000

Портал сметчиков

---

т.е. Н35, и Н-36 можно взять спомощью определения кода работ...да?....

Портал сметчиков

---

Нет. Н35, Н36 вы рассчитываете сами по своей организации за прошлый год. Если у вас АВК5-2.10.3 то там есть встроенный расчет(прочие функции-таблица расчетных параметров ОПР и АД)

Портал сметчиков

---

значит 0,4123 и 0,7821 применяется как усредненный коэф... для всех предприятий....я правильно понял?

Портал сметчиков

---

так насчет Н-35 и 36 я понял... это делается во всех случаях...или ? только для гос.предприятий?

Портал сметчиков

---

Нет. Эти понижающие применяются при составлении инвесторской сметной документации если известно, что в организации нет обособленных структурных подразделений.
Р.S. Напишите что вам нужно, а то это может длиться бесконечно

Портал сметчиков

---

Да, для бюджета или если у вас написано в договоре

Портал сметчиков

---

в каких случаях ставятся Н38, Н-39...? (только для ГП?) а если заказчик комерс... и требует Н-38 и Н-39 ставить...это нормально?
а вот Н-35 и Н-36 обязательно расчитывать для комерцов\? или нет?

Портал сметчиков

---

Заказчик платит деньги-значит он прав (это у нас сейчас сплошь и рядом). Н38,39 вообще ставиться в инвесторской сметной документации-это все для бюджета. Если заказчик требует Н38,Н39 к усредненным , то значит и закрывать акты вы будете с понижающими и вы с этим можете согласиться если в вашей структуре нет обособленных структурных подразделений.
Н35 и Н36 расчитывают для бюджета, для комерции не обязательно, тем более что заказчит пропускае вам по усредненным с понижающими. Но бывают заказчики-комерс.. которые требуют расчетные показатели-а вдруг у вас меньше, чем усредненные-тогда они вам их будут пропускать.

Портал сметчиков

---

Нина, я понял ...огромное спасибо за консультацию

Портал сметчиков

---

Всем доброе время суток, подскажите по такому вопросу:
в цо №1 2011, стр 49 сказано, что

Величина показника витрат на соціальне страхування при складанні інвесторської кошторисної документації дорівнює: (Н18)
38,52%+0,78%+0,259%+0,465%=40,024%

где 38,52% - єдиний внесок на суму кошторисної з/п
0,78% - опдата перших 5 днів тимчасової непрацездатності, показник якої приймається в розмірі 0,78% від кошторисної з/п згідно з листом Мінпраці України від 06,08,2001 №20-310
0,259% - єдиний внесок до ПФ на суму оплати перших 5 днів непрацездатності
0,465% - єдиний внесок на величину допомоги з тимчасової непрацездатності понад 5 днів.

вопрос: раньше Н21=1,039
теперь какой???? равен нулю?? потому что мне кажется, что все это уже учлось в Н18..... разъясните....

Портал сметчиков

---

Конечно Н21=0 ведь вы включили все в Н18

Портал сметчиков

---

т.е. просто Н21 является частью Н18 , так получается???