|
законність калькуляції
|
| MarikBig |
Опубликовано October 29 2012 11:11
|
опытный сметчик
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 19.01.12
|
де написано що можна робити калькуляцію на роботи які відсутні у нормах.
в ДБН 1.1-1-200 в п. 1.2.5. пише тільки про індивідуальну розцінку.
калькуляція, десь хтось писав, що затверджує тільки замовник
якщо нема в ЄНИРах чи можна складати калькуляцію?
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано October 29 2012 11:24
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
ЕНиР не отменены, есть созданы ГНч, вот они взамен ЕНиРов.
Вы или делаете калькуляцию или разрабатываете индивидуальную норму со всеми вытекающими(согласование, утверждение, оплата денег) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| MarikBig |
Опубликовано October 29 2012 12:28
|
опытный сметчик
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 19.01.12
|
ksilit написал(а):
ЕНиР не отменены, есть созданы ГНч, вот они взамен ЕНиРов.
Вы или делаете калькуляцию или разрабатываете индивидуальную норму со всеми вытекающими(согласование, утверждение, оплата денег)
я маю увазі, що нічого подібного навіть в ЕНИРах нема.
тоді тут тільки індивідуальну розцінку із усіха погодженнями?
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано October 29 2012 12:36
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
По фотографии рабочего дня можно сделать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| MarikBig |
Опубликовано October 29 2012 12:49
|
опытный сметчик
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 19.01.12
|
Wanderer написал(а):
По фотографии рабочего дня можно сделать
а в інвесторській? роботи виконуються на діючому газопроводі, а для індивідуалки здається не менше 3 вимірів необхідно.
Изменил(а) MarikBig, October 29 2012 20:45
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано October 29 2012 13:58
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
MarikBig, проектировщики должны разработать технологию производства работ или применить типовую техкарту (понятное дело, что этого никто не делает).
А проект то есть?
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано October 29 2012 14:05
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
А проект то есть?
Исходя из вопросов- отсутствует. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано October 29 2012 14:29
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
КАК ТАКАЯ СТРАНА ЕЩЁ СУЩЕСТВУЕТ?????????????????????
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубликовано October 29 2012 19:49
|
сметчик
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 14.02.12
|
У моїй дорожній галузі наприклад калькуляція - це наприклад приготування матеріалу який застосовується при багатьох видах робіт в які не входить приготування але складається на підставі вже існуючих норм.А окремий вид робіт - це насправді так і потрібно - на прикладі фотографії робочого дня (обгрунтування) надавати пропозиції на індевідуальну норму. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| MarikBig |
Опубликовано October 29 2012 20:20
|
опытный сметчик
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 19.01.12
|
Wanderer написал(а):
А проект то есть?
Исходя из вопросов- отсутствует.
звичайно що є.
але це рідкісна технологія яку мало хто виконує, звідси і всі проблеми
Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано October 30 2012 08:29
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
MarikBig написал(а):
це рідкісна технологія яку мало хто виконує, звідси і всі проблеми
Если проектировщики заложили редкую технологию, то к ним все вопросы. И составить калькуляцию (ТК) на основе их данных (интернет в помощь).
Сам таким образом делал четыре технологические карты на новые технологии и 4 года пользуемся своими нормами.
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| GaricS |
Опубликовано October 31 2012 14:49
|
ученик
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 08.10.08
|
Подскажите, а как калькуляции "ведут себя" в бюджете, где норовят снять последнюю рубашку? Стоит с ними связываться, много ли "головняка" они создадут с проверяющими органами? Спасибо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано October 31 2012 22:43
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
В Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 2. февраль 2005, стр.133, приведено разъяснение относительно учета затрат по изготовлению арматурных изделий на стройплощадке.
Там же ИНПРОЕКТ при составлении примера калькуляции выдал такую хрень:
---------------
Переход от чистого времени работы, определенного хронометражем, к полной норме затрат труда рассчитан с учетом дополнительного времени на подготовительно-заключительные работы, отдых и личные надобности (ПЗР), которое принято в данном примере усредненно в размере 20% от полной нормы. и сослался на:
Принято по «Методике нормирования труда рабочих в строительстве ВНИПИ труда в строительстве Госстроя СССР», Москва, Стройиэдат, 1985г.
---------------
А ведь нормированием труда должны заниматься специалисты-нормировщики, а не сметчики-калькуляторщики (см. Закон про буднорми України), учитывать нормы КЗОТ (перерывы для собственных нужд, технологические перерывы и пр. по нормам Украины, а не СССР 1985г), условия работ.. и за нормирование, как научный продукт, должен кто-то отвечать?.
[url=http://shot.qip.ru/00b2jE-1AUIOPK6p/] [/url]
Калькуляция - не индивидуальная НОРМА!! Это собрание узаконенных норм!
Но!!! учитывая мозговую лень проверяющих и их доверие к репликам ИНПРОЕКТ-а , коллеги, дурите всех по-черному, ибо в этом никто сегодня толком не разбирается, даже "законодатели"!!
Изменил(а) Valentin, November 01 2012 00:10 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| GaricS |
Опубликовано November 01 2012 08:48
|
ученик
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 08.10.08
|
Valentin, большое Вам спасибо.
Но!!! учитывая мозговую лень проверяющих и их доверие к репликам ИНПРОЕКТ-а , коллеги, дурите всех по-черному, ибо в этом никто сегодня толком не разбирается, даже "законодатели"!!
Недооценка способностей проверяющих, в т.ч. и умственных, зачастую выливается в крупную копеечку. В Харькове встречали много умных людей знающих где и какую "реплику" употребить... а не нравиться - в суд (опять-же время, деньги, нервы...) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
13.05.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
