|
Тендер на общестрой, монтажные материаллы и оборудование.
|
| Olga2009 |
Опубликовано September 23 2010 12:35
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Нет ну с тем что мухи отдельно, а котлеты отдельно это да . В чем собственно проблема: заказчик на один объект привлекает подрядчика, который выполняет СМР на сумму до 300 тыс. и + дает ему в работу своих материалов на сумму до 100 тыс. Будет ли здесь превышение? Если считать по конечной циферке в ДЦ, то нет, но если (ДЦ составлена с учетом материалов поставки заказчика) посмотреть чуть выше "ДЦ без учета НДС", то уже вроде и превышаем |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано September 23 2010 12:43
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
Olga2009 написал(а):
который выполняет СМР на сумму до 300 тыс. и + дает ему в работу своих материалов на сумму до 100 тыс. Будет ли здесь превышение?
материалы у заказчика должны или уже прошли по закупке в рамках до 100 тыс грн, по отдельной статье и к Вашим 300 в + уже не идут, бо буде двойной учет!!! Я так думаю |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано September 23 2010 12:48
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Господа, учитывайте, что у нас законы "немного по-дэбильному написаны". Это так, отвлеченно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано September 23 2010 12:49
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Речь идет о том что заказчик осуществляет расходы на приобретение материалов и выполнение работ по одному объекту. И в ДЦ, и в формах мы указываем эти материалы как поставки заказчика и в итоге они вычитаются. Тут все понятно. НО заказчику, когда он взглянул на сумму чуть выше стало плохо. Ибо превышает он заветные 300 тыс. Как успокоить несчастного? Действительно ли все эти затраты суммируются или если разные договора и исполнители, то вопрос снимается? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано September 23 2010 12:57
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
АВК написал(а):
Господа, учитывайте, что у нас законы "немного по-дэбильному написаны". Это так, отвлеченно.
гы-гы, наш бывший мэр, а нынче губернатор похоже вожел в историю, своим путем |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано September 23 2010 13:02
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
закупка на одном объекте, значит превышает!!!
работ то фактически выполнено на 400тыс.грн... и без разницы кто купил материалы!!!... так что заказчик очень правильно нервничает, он обязан был проводить тендер... однозначно... ведь ввод в экслуатацию будет на 400тыс.
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано September 23 2010 13:08
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Если бы в законе было написана одна сумма - 300 тыс., все было бы понятно. Но их там две. Надо разделять котлеты и мух.
Что есть услуги?
Что есть работы? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Юличк@ |
Опубликовано September 23 2010 13:18
|
опытный сметчик
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 27.12.07
|
Olga2009 написал(а):
Речь идет о том что заказчик осуществляет расходы на приобретение материалов и выполнение работ по одному объекту. ..... Действительно ли все эти затраты суммируются или если разные договора и исполнители, то вопрос снимается?
закон я не читала ( их действительно пишут странно, мягко говоря), НО
думаю что количество объектов роли не играет, а роль играет количество поставщиков товаров, услуг, работ. Если заказчик приобретает материалы на сумму 100 тыщ у одного поставщика, то должен быть тендер. Если ета деньга разбивается на несколько поставщиков, следовательно на каждого сумма меньше и под условия закона не попадает.
как сказала Анна, идет две разных закупки. 1-я (100 тыс грн ) - заказчик сам покупает материалы (см. выше).
2-я (300 000) - Заказчик покупает у вас работы, (а не материалы), в которые входят какие-то ВАШИ материалы.
и суммироваться они не могут. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано September 23 2010 14:02
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Anna777 написал(а):
закупка на одном объекте, значит превышает!!!
работ то фактически выполнено на 400тыс.грн... и без разницы кто купил материалы!!!... так что заказчик очень правильно нервничает, он обязан был проводить тендер... однозначно... ведь ввод в экслуатацию будет на 400тыс.
судя по всему так оно и есть. Спасибо |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| gvb |
Опубликовано September 23 2010 14:15
|
сметчик
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 11.06.07
|
Думаю что нужно внести небольшое уточнение в эту полемику.
1 Дробить суммы стройки низья согласно новому закону.
2. раньше работало "положення" где можно было согласно кодификатора разбивать виды работ и таким образом уходить от тендера.
3.материалы и работы можно разделить только лишь втом случае если у Заказчика (разпорядителя державних коштив) они приходят по разным статьям (об этом знает только лиш казначейство). Во всех остальных случаях только тендера (когда выполняются требования закона) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Olga2009 |
Опубликовано September 24 2010 08:55
|
сметчик
Сообщений: 450
Зарегистрирован: 19.08.09
|
Согласна, что нельзя, но как на практике доказать что "дробили с целью избежания тендера"? Ведь существует же вероятность того, что материалы были куплены либо под другой объект и не были использованы, либо остатки, либо подрядчик не хочет/может их покупать. Ну эта лирика на самом деле вопросов к заказчикам не снимает |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубликовано October 25 2010 09:05
|
ветеран
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 18.09.10
|
В объект закупки по сводному сметному расчёту включаются не только БМР, а и проэктные, тех. надзор, геология, затраты на подготовку и проведение тенднра, а также материалы заказчика. Соответственно тендер проводится на всю сумму, а на только на БМР. И не важно для чего заказчик раньше закупал мат. и оборудование. А ДЦ к организации тендера не имеет никакого отношения, только ЗКР будет братся в учёт. Причём процентовать работы без материалов...
Изменил(а) АБорис, October 25 2010 09:08 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
29.04.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
