примітку до цього СОУ «є особливості застосування». Де можна знайти ці особливості та сам лист? Знаходжу тільки наказ Укравтодору тією датою, про ніякі особливості застосування там не пишеться.Дякую
подскажите пож. выход из ситуации, Заказчик-бюджет, мы подрядчик осуществляем кап.ремонт помещений, в ДЦ учтены затраты на вывоз мусора, факт.вывоз которых по акту КБ-2 мы подтверждаем соответствующим актом выполненных работ от авто-предприятия на вывоз, но этот мусор вывозится не на свалку (нет ни талонов ни договора) а на наш летний склад (в будущем, этот мусор-в основном камни и раствор будут использованы для засыпки нашей-же площадки под бетонирование). Но тем не менее, Заказчик требует акт со свалкой и талоны... Вопрос: На основании какого нормативного документа я обязана предоставить Заказчику документы именно со свалки??? Если такого ТРЕБОВАНИЯ НЕТ!, где мне найти разъяснение, чтобы письменно и аргументировано доказать это Заказчику
но мы же его вывозим с объекта!!!, какая разница Заказчику куда мы его деваем, делаем доброе дело - повторно используем мусор и нас-же за это наказывать снимая затраты на вывоз!
ну а если по-другому: мы этим мусором засыпает грунтовую дорогу на околице города по просьбе местных жителей или само транспортное предприятие забирает себе этот мусор для собственных нужд... вариантов много но вопрос остается: правомерно ли требование Заказчика о предоставлении ему договора со свалкой и талонами если есть акт на вывоз от авто-предприятия и мусора по факту на объекте нет, затраты по ДЦ не перевищено
тех.надзор - он-же сотрудник Заказчика!
уже головой бьюсь об стенку доказывая, что я не обязана вывозить мусор именно на свалку, это в 10 раз дальше и дороже (ни в какие затраты по ДЦ не поместимся), но они доказывают, что ТОЛЬКО договор со свалкой и талоны должны быть!!! и говорить уже не хотят
я и гл.бух., и юрист, и зам.дир.по связам с заказчиками, короче на все случаи.... и МНЕ нужно либо предоставить подтверждение затрат либо отмахаться от неправомерных требований
СПАСИБО за консультацию
Умочка, запомниет раз и на всю жизнь: только исполнитель работ отвечает за выполнение работ, только прораб отвечает за свою работу, подотчетные материалы, технику, мусор, технику безопасности на объекте, только исполнитель работ составляет акты выполненных работ КБ2в и отчитывается перед фирмой за те же материалы, технику и прочее.. СМЕТЧИК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СОСТАВЛЯТЬ КБ2 И НЕ ИМЕЕТ К ПОДОБНЫМ ОТЧЕТАМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!
Изменил(а) Valentin, March 11 2015 14:27
Valentin написал(а): Умочка, запомниет раз и на всю жизнь: только исполнитель работ отвечает за выполнение работ, только прораб отвечает за свою работу, подотчетные материалы, технику, мусор, технику безопасности на объекте, только исполнитель работ составляет акты выполненных работ КБ2в и отчитывается перед фирмой за те же материалы, технику и прочее.. СМЕТЧИК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СОСТАВЛЯТЬ КБ2 И НЕ ИМЕЕТ К ПОДОБНЫМ ОТЧЕТАМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!
Valentin Нажаль, це не завжди так....На багатьох будівельних підприємствах майже всю "непотрібну" роботу вішають на шию кошториснику...
Знаю парочку прорабів, які взагалі "дупля не б'ють" у формі КБ-2, ось так...
prepod я із вами повністю погоджуюсь, але в "реаліях", особливо Підрядних організацій, як сказала Умочка: я и гл.бух., и юрист, и зам.дир.по связам с заказчиками, короче на все случаи....
Valentin Нажаль, це не завжди так....На багатьох будівельних підприємствах майже всю "непотрібну" роботу вішають на шию кошториснику...
Знаю парочку прорабів, які взагалі "дупля не б'ють" у формі КБ-2, ось так...
Вы меня совсем не поняли.
Сегодня 90% прорабов не знают ни норм ни КБ2.
Но составление отчета, коим есть акт, это их святое дело.
Сметчик лишь выпускает бумагу в АВК5, как оператор ПК -и не более.. на основании данных прораба об объемах и бухгалтерии о ТМЦ.
А отвечать за объемы и за все материалы, уложенные в дело, мусор и т.п. будет всегда только прораб! Хочет он этого или нет, понимает он в этом или нет.
А то получается по сегодняшней логике: воруют одни -сидят другие.
СМЕТЧИК!!! Не натягивай на себя чужую резину!!! НИЗЗЯ!!! Подхватишь!!!
[spoiler]ЗАВДАННЯ ТА ОБОВ'ЯЗКИ. Здійснює без¬посереднє керівництво будівництвом. Забезпечує виконання виробничих завдань відповідно до гра¬фіків і проектів виконання будівельних, монтаж¬них, ремонтно-будівельних, дорожньо-будівельних робіт*, введення об'єктів у дію у встановлені стро¬ки. Забезпечує додержання технологічної послідов¬ності під час виконання будівельно-монтажних ро¬біт. Організовує виконання будівельно-монтажних робіт згідно з проектною та технологічною доку¬ментацією, будівельними нормами та правилами, технічними умовами й іншими нормативними до¬кументами. Складає заявки на будівельні машини, транспорт, засоби механізації, матеріали, конструк¬ції, деталі, інструмент, інвентар і забезпечує їх ефективне використання. Здійснює заходи щодо удосконалення організації виробництва та праці, механізації й автоматизації виробничих процесів, раціоналізації робочих місць. Веде журнал вико¬нання робіт, документацію з обліку виконаних ро¬біт і робочого часу, виконавчу технічну докумен¬тацію. Затверджує наряди та іншу документацію на оплату праці робітників. Бере участь у пред'явлен¬ні приймальній комісії об'єктів, етапів і окремих комплексів робіт, будівництво яких завершено. Готує фронт робіт для субпідрядних організацій, бере участь у прийманні від них виконаних робіт. Оформляє допуски на право виконання будівельно-монтажних робіт у охоронних зонах; складає акти на сховані роботи, акти на виконані роботи.
Організовує приоб'єктне складське господарство й охорону матеріальних цінностей. Встановлює ви¬робничі завдання майстрам та контролює їх вико¬нання. Координує діяльність майстрів та дільничих служб. Бере участь у роботі комісії з атестації робо¬чих місць. Подає пропозиції щодо матеріального стимулювання робітників;
Створює безпечні умови праці; навчає робіт¬ників безпечним методам виконання робіт, прово¬дить виробничий інструктаж безпосередньо на робо¬чому місці, про що робить запис у спеціальному журналі обліку інструктажів. Забезпечує ефективне застосування технологічної оснастки, будівельних машин, енергетичних установок, транспортних за¬собів і засобів захисту робітників. Контролює до¬держання робітниками норм перенесення ваги, правил і норм охорони праці, виробничої і трудової дисципліни, правил внутрішнього розпорядку. Бере участь у розгляді причин аварій; розробляє заходи для їх усунення та запобігання їм. ПОВИНЕН ЗНАТИ: постанови, розпоряджен¬ня, накази, методичні, нормативні та інші матеріа¬ли, що е визначальними для забезпечення діяль¬ності будівництва; організацію та технологію буді¬вельного виробництва; проектно-кошторисну доку¬ментацію на об'єкти, що будуються; будівельні норми та правила; норми виробітку та розцінки;
технічні умови виконання й приймання будівельно-монтажних і пусконалагоджуваль-них робіт (днопог¬либлювальних, капітальних виправних та колій¬них, з вишкобудування, з ремонту та налагоджу¬вання енергетичного устаткування - для виконро-бів, що здійснюють безпосереднє керівництво вико¬нанням відповідних робіт); форми та системи опла¬ти праці працівників; порядок взаємовідносин із замовниками та субпідрядними організаціями; по¬рядок проведення торгів (тендерів), укладання та виконання контрактів (договорів); систему інженер¬ної підготовки будівельного виробництва; основи економіки, організації праці й управління будів-ництвом; передовий вітчизняний та зарубіжний дос¬від організації будівельного виробництва; основи трудового законодавства; правила та норми охорони праці, виробничої санітарії, протипожежного захис¬ту й охорони навколишнього середовища. КВАЛІФІКАЦІЙНІ ВИМОГИ. Повна або базо¬ва вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст, бакалавр). Післядипломна освіта в галу¬зі управління. Стаж роботи майстром у будівництві не менше 2 років.[/spoiler]
Изменил(а) Valentin, March 12 2015 09:43
[spoiler]ЗАВДАННЯ ТА ОБОВ'ЯЗКИ. Забезпечує одержання комплектної проектно-кошторисної до¬кументації на будівництво об'єктів від замовників та передачу її за призначенням для виконання буді¬вельно-монтажних робіт. Здійснює перевірку пра¬вильності складання кошторисної документації проектними організаціями, відповідність її діючим нормативним документам. Стежить за своєчасним внесенням до проектно-кошторисної документації необхідних змін, що пов'язані з впровадженням но¬вих нормативів, цін, прейскурантів, каталогів, збір¬ників одиничних розцінок тощо. Бере участь у під¬готовці висновків підрядної організації щодо про¬ектно-кошторисної документації. Готує необхідну інформацію щодо проектно-кошторисної документа¬ції. Забезпечує архівне збереження проектно-кош¬торисної документації. ПОВИНЕН ЗНАТИ: постанови, розпоряджен¬ня, методичні, нормативні та інші керівні матеріа¬ли щодо організації проектно-кошторисної справи у будівництві; організацію розробки проектно-кошто¬рисної документації, порядок її погодження та зат¬вердження; методику складання кошторисів, кош¬торисно-фінансових розрахунків, калькуляцій; по¬рядок складання та застосування збірників і ката¬логів одиничних розцінок, цінників на будівельні матеріали, конструкції, вироби, монтаж устатку¬вання, збірників прейскурантів і типових наборів устаткування та матеріалів; будівельні норми та правила; основи економіки, організації будівельно¬го виробництва, праці й управління; правила та норми охорони праці, виробничої санітарії та про¬типожежного захисту. КВАЛІФІКАЦІЙНІ ВИМОГИ
ПРОВІДНИЙ ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШ¬ТОРИСНОЇ РОБОТИ. Повна вища освіта відповідно¬го напряму підготовки (магістр, спеціаліст) та під¬вищення кваліфікації. Стаж роботи за професією інженера з проектно-кошторисної роботи І категорії не менше 2 років. ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РО¬БОТИ І КАТЕГОРІЇ. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціа¬ліст або бакалавр) та підвищення кваліфікації. Для магістра без вимог до стажу роботи, для спеціаліста стаж роботи за професією інженера з проектно-кошторисної роботи П категорії не менше 2 років, для бакалавра - не менше 3 років. ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РО¬БОТИ II КАТЕГОРІЇ. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст або ба¬калавр) та підвищення кваліфікації. Для спеціаліс¬та без вимог до стажу роботи, для бакалавра стаж роботи за професією інженера з проектно-кошто¬рисної роботи не менше 2 років. ІНЖЕНЕР З ПРОЕКТНО-КОШТОРИСНОЇ РО¬БОТИ. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст, бакалавр). Без ви¬мог до стажу роботи.[/spoiler]
Так как КРУ очень недоверчиво относится к мусору от демонтажа, могу посоветовать составить следующие документы: 1. Акт об объеме полученного мусора непригодного к дальнейшему использованию с указанием от демонтажа чего и какого объема конструкций. Подписи прораба технадзора и заголовками утверждаю и согласовано с подписями директорами, которые обозначены в договоре. 2. Акт вывоза мусора. В нем текстом прописываете по какому адресу на сколько км и куда и сколько вывезли. Также можно красиво указать что это все с целью экономии бюджетных средств и экологи.... Должны быть ттн на это и платежные документы на перевозчика. 3. Согласованная транспортная схема расстояния перевозки мусора. Не больше чем в Дц конечно.
На основании какого нормативного документа я обязана предоставить Заказчику документы именно со свалки???
Заказчик прав, прикрывая свою жо. Причём и вашу, прицепом, хотя вы этого недопоняли.
Первый вопрос:
- Пиломатериал от разборки не совсем мусор
- Металлопрокат от разборки не совсем мусор
- Бой бетона и кирпича не совсем мусор
что полагается деллать с этими материалами от разборки?
Второй вопрос куда вы вывезли мусор 1-5-10-100км и согласовано ли это с СЕС и местным самоуправлением?
мы этим мусором засыпает грунтовую дорогу на околице города по просьбе местных жителей или само транспортное предприятие забирает себе этот мусор для собственных нужд...
В этом варианте выгодополучатель как бы должен заплатить за доставку материалов для основы дорог, а если вы ещё укажете что за счёт заказчика "разровняли вывезенный мусор"...
А вот предоставили талон на 100500 м3 мусора на свалке " не подлежащего к повторному использованию", вопрос закрыт.
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Подскажите, мы заказчик-бюджет, подрядчики вывозят грунт со стройки в другое место. Решение у нас есть на вывоз грунта. Но нужно ли просить от подрядчика подтверждение объемов вывезенного грунта, если да, то в каком виде?
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
