09-06-2024 00:55
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 07.06.2024
Я перепрошую! Загалом у документах пишу в основному українською. Важче дається розмовна мова. Зауважу, що тут в Одесі вже дуже часто звучить українська

[off] 07.06.2024
Куди подівалась українська мова? Чому все сюсюкання на російській? Стидуха тай годі!

[off] 06.06.2024
Поискала хорошенько и нашла, где можно увидень тип форм. Так что, спасибо за импульс!

[off] 06.06.2024
Там, где я могу изменить расход на уд. измерения ( а это всегда уменьшение и это может быть на очень много). А дальше идет К на числовые параметры и затрата на позицию. И в итоге - тот же результат

[off] 06.06.2024
1. Подскажите пож., что такое окно Ф118-2. Впрочем, как и многие другие окна зашифрованные таким образом. Ну не могу я найти!!!


ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Антон - Встановив останню версію програми, але весь шріфт йде ієрогліфами
Аліна - Доброго дня, скажіть можливо хтось знає чи можна переносити матеріали створені в НДІ користувача з однієї АВК в іншу?
Максим - При перенесенні кошторису з системи Кошторисних документів в систему Договірна ціна змінюється вартість будівництва. Скажіть будь ласка в чому може...
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Гостендер
Линок2
Добрый день, уважаемые форумчане!
Возник такой вопрос - в тендерной документации на гос.закупки часто встречаются требования по предоставлению документации:
1. пояснювальна записка;
2. розрахунок вартості матеріальних ресурсів (відомість ресурсів) визначається на підставі нормативної потреби в них, розрахованої виходячи з обсягів робіт, та вартості їх не вище рівня, який склався у регіоні, на дату подання пропозиції конкурсних торгів;
3. розрахунки вартості експлуатації будівельних машин і механізмів (з економічним обґрунтуванням);
4. розрахунки вартості машино-години власної будівельної техніки (якщо є в наявності будівельної організації) та/або вартості оренди машино-години орендованої будівельної техніки, яка буде застосовуватися для виконання замовлення (за його наявності);
5. розрахунок загальновиробничих витрат (на підставі обґрунтованої їх величини і структури, яка склалася у організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації);
6. розрахунок коштів на покриття адміністративних витрат будівельно-монтажних організацій (на підставі обґрунтованої їх величини і структури, яка склалася у організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації);
7. розрахунок прибутку (в межах усереднених показників, рекомендованих Мінрегіонбудом з урахуванням обмежень встановлених законодавством) за даним об’єктом.

Вопрос по пунктам 2-4 - что предоставлять? Одну только итоговую ведомость ресурсов?
Оценить сообщение
 
dasha_soul
Линок2
ведомость ресурсов - я бы подавала итоговую. У нас объекты бывают, где ИВР на 30 страниц. Если еще и к каждой локалке печатать, испечатается пачка бумаги
Оценить сообщение
 
Линок2
Предложений больше никаких не будетSad
Оценить сообщение
 
ksilit
в выходных документах есть Расчеты стоимость эксплуатации машин и Сводная таблица стоимости эксплуатации машин
Оценить сообщение
 
Юлия0807
Линок2 написал(а):
Предложений больше никаких не будетSad


С такой же ситуацией столкнулась пару недель назад. Проблема в том, что в основном в тендерных комитетах сметчиков нет, расчеты такие читать не умеют, документацию конкурсных торгов зачастую составляют "по образу и подобию". Выход единственный - звонить ответственному лицу по связи с участниками торгов. Я звонила с вопросом, как оформить машино-час и как должно выглядеть обоснование, мне ответили, что понятия не имеют, что такое машино-час и им даром этот расчет не нужно, просто ИВР и всё! Так что звоните, уточняйте! Удачи!
Оценить сообщение
 
MarikBig
перекиньте у ексель попередньо помінявши шрифт на 8 як рекомендовано http://stroysmeta...post_59465
економія паперу так сказати)))










Не дивлячись на найхитрішу організацію, підрядник не в змозі протистояти поганому кошторисному розрахунку. Кошторис - фундамент, на якому будується Проект..." Джон С.Маскаро, Президент Mascaro Inc.
Оценить сообщение
 
Nell
Линок2 написал(а):
Предложений больше никаких не будетSad

на самом деле - все намного серьезнее)))
эти требования надо выполнять - давать обоснования и расчеты по материалам, кот. отличаются от нормативных; давать расчет стоимости машино-часа своих машин и расчеты экономич.обоснования замены механизмов (это самые дурные расчеты...)
не надейтесь, что проверяющие окажутся некомпетентны










Мир Вашому дому!
Оценить сообщение
 
pozmarin
pozmarin написал(а):
Юлия0807 написал(а):
Линок2 написал(а):
Предложений больше никаких не будетSad


С такой же ситуацией столкнулась пару недель назад. Проблема в том, что в основном в тендерных комитетах сметчиков нет, расчеты такие читать не умеют, документацию конкурсных торгов зачастую составляют "по образу и подобию". Выход единственный - звонить ответственному лицу по связи с участниками торгов. Я звонила с вопросом, как оформить машино-час и как должно выглядеть обоснование, мне ответили, что понятия не имеют, что такое машино-час и им даром этот расчет не нужно, просто ИВР и всё! Так что звоните, уточняйте! Удачи!


Ой, да что вы говорите! ))))))))))))) Будьте осторожны с "нам все-равно". И сметчики в тендерном комитете есть, а если их там нет, то документация разрабатывается с учетом требований сметчика, т.е. именно он прописывает то, что потом будет проверять. Потому как именно на нем ответственность, если пропустит ошибку в расчетах претендентов до акцепта.

Кроме того, не дай вам бог недоложить какую-либо бумажку. Лучше перебдеть и положить, чем недобдеть и недоложить. Кроме того, смотрите, чтобы даты справок из банка, налоговой и др. были действительными на момент раскрытия торгов.

Если заказчик говорит, что им все-равно, - не верьте! Требуйте другого специалиста к телефону. Если непонятки остаются, - делайте официальный запрос заказчику. Он обязан будет официально ответить не только вам, но и в определенные сроки опубликовать разъяснения. Кроме того, таким образом можно даже перенести день раскрытия на более поздний срок.

Если у заказчика тендеристы-желторотики (а как известно, за тендер люди денег не получают, это у них дополнительная общественная бесплатная обязаловка, поэтому иногда тендеристы не допонимают всей ответственности), то при проверке КРУшники вызывают своего тендериста и тогда пиши пропало. Не только прищучат заказчика, которому "все равно", но и могут признать неправомерными торги и сам договор с победителем впоследствии. А потом вам, как подрядчику, придется вернуть государству (если вы работаете с бюджетом) всю сумму за все время работы по договору.

Сами заказчики (каждый член комитета лично) рискуют быть наказанными на 11700 грн. КАЖДЫЙ! Через суд.

Так что, внимательно читайте документацию торгов и по-пунктно складывайте в свою пропозицию каждый документ, что требуется.

В указанном автором вопроса перечне все (с 1 по 7) берется из АВК (из выходных документов).











Всем добра!42
Оценить сообщение
 
Юлия0807
pozmarin написал(а):
pozmarin написал(а):
Юлия0807 написал(а):
Линок2 написал(а):
Предложений больше никаких не будетSad


С такой же ситуацией столкнулась пару недель назад. Проблема в том, что в основном в тендерных комитетах сметчиков нет, расчеты такие читать не умеют, документацию конкурсных торгов зачастую составляют "по образу и подобию". Выход единственный - звонить ответственному лицу по связи с участниками торгов. Я звонила с вопросом, как оформить машино-час и как должно выглядеть обоснование, мне ответили, что понятия не имеют, что такое машино-час и им даром этот расчет не нужно, просто ИВР и всё! Так что звоните, уточняйте! Удачи!


Ой, да что вы говорите! ))))))))))))) Будьте осторожны с "нам все-равно". И сметчики в тендерном комитете есть, а если их там нет, то документация разрабатывается с учетом требований сметчика, т.е. именно он прописывает то, что потом будет проверять. Потому как именно на нем ответственность, если пропустит ошибку в расчетах претендентов до акцепта.

Кроме того, не дай вам бог недоложить какую-либо бумажку. Лучше перебдеть и положить, чем недобдеть и недоложить. Кроме того, смотрите, чтобы даты справок из банка, налоговой и др. были действительными на момент раскрытия торгов.

Если заказчик говорит, что им все-равно, - не верьте! Требуйте другого специалиста к телефону. Если непонятки остаются, - делайте официальный запрос заказчику. Он обязан будет официально ответить не только вам, но и в определенные сроки опубликовать разъяснения. Кроме того, таким образом можно даже перенести день раскрытия на более поздний срок.

Если у заказчика тендеристы-желторотики (а как известно, за тендер люди денег не получают, это у них дополнительная общественная бесплатная обязаловка, поэтому иногда тендеристы не допонимают всей ответственности), то при проверке КРУшники вызывают своего тендериста и тогда пиши пропало. Не только прищучат заказчика, которому "все равно", но и могут признать неправомерными торги и сам договор с победителем впоследствии. А потом вам, как подрядчику, придется вернуть государству (если вы работаете с бюджетом) всю сумму за все время работы по договору.

Сами заказчики (каждый член комитета лично) рискуют быть наказанными на 11700 грн. КАЖДЫЙ! Через суд.

Так что, внимательно читайте документацию торгов и по-пунктно складывайте в свою пропозицию каждый документ, что требуется.

В указанном автором вопроса перечне все (с 1 по 7) берется из АВК (из выходных документов).


Спасибо за подробный комментарий! Это была история одного из тендеров, разговаривала я в тот момент и с зам председателя торгов, и с бухгалтером, и с юристом, все согласились только с ИВР, сказали что лишнего им не надо. И что интересно. кроме меня этим вопросом больше никто из участников не заинтересовался и все подали только ИВР и во время оглашения результатов торгов ИВР приняли как единственно правильный вариант. А по поводу остальных бумаг - то сбор у нас ведется серьезный, и действительно пропуск даже одной из справок или её просрочка грозит снятием с торгов. В целом я своим участием в теме хотела сказать не "не делайте лишнего", а "по любому вопросу, вызывающему сомнение, общайтесь с представителями тендерного комитета" и в самом лучшем случае запрашивайте официальное разъяснение. А моя история- это просто история одного из довольно интересных тендеров. было там ещё пару моментов, которые со здравым смыслом не имеют ничего общего. Запомнился он мне
Оценить сообщение
 
DIMA-050
Кто попался в свое время на программу ЕБРР по ремонту собесов? Вот где дрянь буржуины навыдумывали.....
инструкция по заполнению была на 45 листах. Выиграл 4 штуки. когда вопрос порешал. написали меня в перелик рекомендованих пидприемств, а перед этим - шо ни играемся - обьявляют невидбувшимся - и хоть ты тресни. и то, пока сделал - -зарекся больше с ними связываться, гГЕМОРРРРОИЩЕ тот еще.
долго еще слали запрошення.










Пропетляем? Полюбому!
Оценить сообщение
 
DIMA-050
ето к тому, что на глобус гляньте, название этого недоразумения в слух скажите, с ударением, как в тарасе бульбе.
А потом заморачивайтесь с бумажками, если вопрос решите. а не решите - я иной раз брал на бутылочку вискарика и курочку денег за участие в чужом тендере - и все довольны.










Пропетляем? Полюбому!
Оценить сообщение
 
Русскополянец
Линок2 написал(а):
Добрый день, уважаемые форумчане!
Возник такой вопрос - в тендерной документации на гос.закупки часто встречаются требования по предоставлению документации:
1. пояснювальна записка;
2. розрахунок вартості матеріальних ресурсів (відомість ресурсів) визначається на підставі нормативної потреби в них, розрахованої виходячи з обсягів робіт, та вартості їх не вище рівня, який склався у регіоні, на дату подання пропозиції конкурсних торгів;
3. розрахунки вартості експлуатації будівельних машин і механізмів (з економічним обґрунтуванням);
4. розрахунки вартості машино-години власної будівельної техніки (якщо є в наявності будівельної організації) та/або вартості оренди машино-години орендованої будівельної техніки, яка буде застосовуватися для виконання замовлення (за його наявності);
5. розрахунок загальновиробничих витрат (на підставі обґрунтованої їх величини і структури, яка склалася у організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації);
6. розрахунок коштів на покриття адміністративних витрат будівельно-монтажних організацій (на підставі обґрунтованої їх величини і структури, яка склалася у організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації);
7. розрахунок прибутку (в межах усереднених показників, рекомендованих Мінрегіонбудом з урахуванням обмежень встановлених законодавством) за даним об’єктом.

Вопрос по пунктам 2-4 - что предоставлять? Одну только итоговую ведомость ресурсов?


Все что требуется представить по условию тендерной документации необходимо представлять. Т.е. все документы по п.1-7. В противном случае предложение будет считавться недействительным и отклонено.

И еще... по тендерной документации. Включение этих документов (п.1-7 в вопросе) в перечень необходимых к представлению в составе тендерного предложения - не обязательно. ЭТО ИЗОБРЕТЕНИЕ ЗАКАЗЧИКОВ САМОСТІЙНОЇ УКРАЇНИ.
Оценить сообщение
 
Виктор777555
Добрий день.
Нещодавно брали участь в тендері .Згідно вимог документації вимагалось представлення сертифікату відповідності прилад , марка якого вказана і технічному завданні. Замовник відхиляє нашу пропозицію посилаючись на те , що сертифікат протермінований тобто не дійсний в 2014 році. але дана марка приладу 2-3 роки вже знята з виробництва , тобто на сертифікату на 2014 рік не може існувати. Як вважаєте наскільки правомірні дії замовника?
Оценить сообщение
 
pozmarin
А вы согласны с тем, что сертификат соответствия имеет срок действия? Сертификат соответсвия (чему? Ну наверняка каким-то ГОСТам или ...) выдается на конкретный товар или конкретную партию товара. В сертификате написан срок его действия??? Как такое может быть? Может быть, причина была в другом?










Всем добра!42
Оценить сообщение
 
Виктор777555
pozmarin написал(а):
А вы согласны с тем, что сертификат соответствия имеет срок действия? Сертификат соответсвия (чему? Ну наверняка каким-то ГОСТам или ...) выдается на конкретный товар или конкретную партию товара. В сертификате написан срок его действия??? Как такое может быть? Может быть, причина была в другом?



У зауваженнях написано - подано копію сертифікату відповідності на прилад , що не дійсний на дату розкриття .
В кожному сертифікаті вказаний термін дії, завантажую приклад сертифікату
Виктор777555 приєднав зображення:

cert-valves-gf-2018.jpg
[231.54]
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
Навігація
Статті
Правила сайту
Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
Замовити кошторис
C=>C=>C=>С
Різне
Увага!!! Курси!
Новини
Архів новин
Зараз на сайті
Гостей: 64

Користувачів: 0

Всього користувачів: 25,402
Новий користувач: hetman24

Подивитись >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры