|
понижающие ОПР
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 13:19
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
подскажите пожалуйска..... и где это можно прочесть... в числовых Н38, Н39 ставят 0,4123 и 0,7821......... используются для гос предприятий..или и для коммерсантов?
как это обосновать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 13:31
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
ЦО №4 2003г. - но это на стадии составления инвесторской документации, а так данные подрядчика за прошлый год. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 13:39
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
насколько мне известно это в Н18 данные подрядчика за прошлый год.... а вот Н38, Н39.... помоему они не меняются..... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 13:51
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
[spoiler]В Сборнике «Ценообразование в строительстве», №8 август 2002, помещено разъяснение о применении понижающих коэффициентов 0,4123 и 0,7821 к усредненным показателям Приложений 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 при определении величины общепроизводственных расходов в составе договорной цены и при взаиморасчетах за выполненные работы подрядным организациями, не имеющими в своем составе обособленных производственных структурных подразделений.
Заказчики руководствуются указанным разъяснением и при согласовании договорных цен требуют в обязательное порядке применять эти коэффициенты к показателям Приложений 3 и 4 в расчетах общепроизводственных расходов, хотя по анализу подрядчика фактические показатели, рассчитанные на основании бухгалтерских данных за предыдущий отчетный период, превышают предусмотренные в Приложениях 3 и 4 ДБН Д. 1.1-1-2000 величины.
Просим дать разъяснение относительно обязательности применения указанных понижающих коэффициентов при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы.
Приведенные в Приложениях 3 и 4 к ДБН Д. 1.1-1-2000 усредненные показатели предназначены для определения величины общепро¬изводственных расходов на стадии составления инвесторской сметной документации, когда конкретная подрядная организация не может быть известна.
Усредненные показатели Приложений 3 и 4 рассчитаны для подрядных организаций - предприятий, имеющих обособленные производственные структурные подразделения со своими аппаратами управления и административными зданиями для их размещения, затраты на содержание которых усредненно учтены показателями общепроизводственных расходов (см. Приложение 19 к ДБН Д. 1.1-1-2000).
Соответственно, у подрядных организаций - предприятий, не имеющих в своем составе обособленных производственных структур¬ных подразделений, размер общепроизводственных расходов должен быть меньше.
С учетом этого размер общепроизводственных расходов, рассчи¬танный с применением понижающих коэффициентов, приведенных в Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 8, август 2002, может служить ориентиром для подрядных организаций, не имеющих в своем составе обособленных производственных структурных подразделений, а также для оценки заказчиком величины общепроизводственных расходов в расчетах подрядных организаций с разными организационными формами и структурными составами.
Анализ общепроизводственных расходов по различным подрядным организациям за предыдущий отчетный период показал, что обоснованные фактические показатели общепроизводственных расходов по конкретным подрядным организациям существенно различаются и объективно зависят от многих факторов. Поэтому они могут быть как ниже, так и выше усредненных показателей, приведенных в Приложениях 3 и 4.
Учитывая многообразие организационных форм и структурных составов подрядных организаций, их специализацию, условия и объемы выполнения работ и т.д., усредненные показатели Приложений 3 и 4 не могут быть универсальными для определения реально обоснованной величины общепроизводственных расходов при формировании дого¬ворных цен конкретной подрядной организацией.
Поэтому пунктом 4.2.1.5 ДБН Д.1.1-1-2000 предусмотрено, что при составлении предложений по определению стоимости строительства подрядные организации - претенденты на выполнение строи¬тельно-монтажных работ - расчетно-аналитическим методом определяют средства на:
- заработную плату работников, указанных в Приложении 19, с учетом структурного состава организации и уровня заработной платы, которую планируют получить на объекте заказа;
- покрытие остальных статей ОП расходов, исходя из затрат предыдущего отчетного периода по этим статьям, с учетом мощности организации и объема предлагаемых к выполнению работ.
В цену предложения также включаются отчисления по установленным законодательством нормам на социальные мероприятия от заработной платы рабочих, занятых на строительно-монтажных работах и на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов, и работников, средства на заработную плату которых учитываются в ОП расходах.
Заказчиком проверяется правильность определения претендентами на выполнение работ всех составляющих стоимости строительстве в договорной цене, в том числе и величины общепроизводственный расходов.[/spoiler]
Изменил(а) Nina M, November 22 2010 13:52 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 14:03
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Н18-это отчисления на социальные мероприятия в соответствии с законодательством и это II блок ОПР (данные берете в своей бухгалтерии), первый блок подрядчика-Н35, третий блок подрядчика-Н36 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 14:25
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
чтото я запутался......
т.е при закрытии актов вып.работ Н38 и Н39 изменяются/? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано November 22 2010 14:29
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
Алексей Сергеевич, если вы ставите свои фактические опр Н35 и 36, то понижающие к ним Н38 и 39 уже применять не надо!!!
понижающие только к гостроевским опр!!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 14:35
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Прежде всего смотрите как у вас прописано в договоре. Если как правильно,то нужно было ДЦ представлять со своими ОПР. Как я вас поняла, то у вас ОПР даны в ДЦ по усредненным показателям с понижающими коэффициентами, так и закрывайте если вам пропускает заказчик, а если нет тогда ставьте свои ОПР за прошлй год. Почитайте еще п.4.2.1.6 ДБН Д.1.1-1-2000
Изменил(а) Nina M, November 22 2010 14:42 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 14:46
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
т.е. Н35, и Н-36 можно взять спомощью определения кода работ...да?.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 14:53
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Нет. Н35, Н36 вы рассчитываете сами по своей организации за прошлый год. Если у вас АВК5-2.10.3 то там есть встроенный расчет(прочие функции-таблица расчетных параметров ОПР и АД) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 14:53
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
значит 0,4123 и 0,7821 применяется как усредненный коэф... для всех предприятий....я правильно понял? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 14:55
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
так насчет Н-35 и 36 я понял... это делается во всех случаях...или ? только для гос.предприятий? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 14:58
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Нет. Эти понижающие применяются при составлении инвесторской сметной документации если известно, что в организации нет обособленных структурных подразделений.
Р.S. Напишите что вам нужно, а то это может длиться бесконечно |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 15:00
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Алексей Сергеевич написал(а):
так насчет Н-35 и 36 я понял... это делается во всех случаях...или ? только для гос.предприятий?
Да, для бюджета или если у вас написано в договоре |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 15:48
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
в каких случаях ставятся Н38, Н-39...? (только для ГП?) а если заказчик комерс... и требует Н-38 и Н-39 ставить...это нормально?
а вот Н-35 и Н-36 обязательно расчитывать для комерцов\? или нет? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Nina M |
Опубликовано November 22 2010 16:14
|
сметчик
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 18.03.09
|
Заказчик платит деньги-значит он прав (это у нас сейчас сплошь и рядом). Н38,39 вообще ставиться в инвесторской сметной документации-это все для бюджета. Если заказчик требует Н38,Н39 к усредненным , то значит и закрывать акты вы будете с понижающими и вы с этим можете согласиться если в вашей структуре нет обособленных структурных подразделений.
Н35 и Н36 расчитывают для бюджета, для комерции не обязательно, тем более что заказчит пропускае вам по усредненным с понижающими. Но бывают заказчики-комерс.. которые требуют расчетные показатели-а вдруг у вас меньше, чем усредненные-тогда они вам их будут пропускать. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Алексей Сергеевич |
Опубликовано November 22 2010 21:32
|
сметчик
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 04.01.09
|
Нина, я понял ...огромное спасибо за консультацию |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубликовано February 09 2011 18:53
|
сметчик
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
|
Всем доброе время суток, подскажите по такому вопросу:
в цо №1 2011, стр 49 сказано, что
Величина показника витрат на соціальне страхування при складанні інвесторської кошторисної документації дорівнює: (Н18)
38,52%+0,78%+0,259%+0,465%=40,024%
где 38,52% - єдиний внесок на суму кошторисної з/п
0,78% - опдата перших 5 днів тимчасової непрацездатності, показник якої приймається в розмірі 0,78% від кошторисної з/п згідно з листом Мінпраці України від 06,08,2001 №20-310
0,259% - єдиний внесок до ПФ на суму оплати перших 5 днів непрацездатності
0,465% - єдиний внесок на величину допомоги з тимчасової непрацездатності понад 5 днів.
вопрос: раньше Н21=1,039
теперь какой???? равен нулю?? потому что мне кажется, что все это уже учлось в Н18..... разъясните.... |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано February 09 2011 22:12
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Конечно Н21=0 ведь вы включили все в Н18 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| milada |
Опубликовано February 10 2011 10:00
|
сметчик
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10.11.08
|
т.е. просто Н21 является частью Н18 , так получается??? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024
![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
