01-11-2024 01:27
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Задай вопрос КРУ
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Взаимодействие Заказчика и Подрядчика при проверке.
ProjectMan
Всем привет.Кто-нибудь может разъяснить ситуацию - при проверке работниками госэкспертизы и КРУ объекта строительства с кого предполагается взыскать доказанное превышение, с Заказчика или Подрядчика. Какие госдокументы регламентируют разрешение данной ситуации? Что делать, если подрядчик отказывается отстаивать свои объемы представителям экспертизы, мотивируя тем, что у него твердая договорная цена с Заказчиком, есть ли возможность юридического и др. давления на него со стороны Заказчика?52
Оценить сообщение
 
vikky
Взыскание стягивается то с Подрядчика, независимо от того твердая у него ДЦ была или динамичная!!! Я так понимаю Вы - Заказчик????
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
Smile хм, а как же такой момент. Подрядчик выиграл тендер, предоставил Заказчику ДЦ, Заказчик почесал репу, срезал пару расценок и подписал ДЦ и даже оплатил работы. И после этого виноват только Подрядчик? А Заказчик бедная глупая овечка?
Змінено: Олег Венгрин, March 09 2010 11:43
Оценить сообщение
 
ProjectMan
Спасибо за ответ, да, я Заказчик. Ситуация немного другая, подрядчик на объекте не желает отстаивать свои выполненные объемы и расценки, даже замечания экспертизы в свой адрес не желает получить. Становится в позу страуса и ждет. Хочется объяснить ему подоходчивее, что такая позиция вредна для пищеварения. Хотелось бы свои доводы подтвердить ссылками на госдокументы Cool
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
в таком случае направьте ему письмо а лучше сразу претензию в которой опишите все то что накопало КРУ и потребуйте перечислить обратно неправомерно забранные у вас средства (предварительно с юристами посоветовавшись конечно). На рассмотрение претензии у подрядчика есть 1 месяц по-моему, а дальше суд. Неявки подрядчика на контрольные обмеры и пр. не являются препятствием для привлечение его к ответственности через суд. А вот по поводу расценок не пойму, чего их отстаивать только подрядчику, Вы ведь тоже под ними подписались.
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
можете предложить подрядчику ознакомиться с:
- "Методическими рекомендациями по проведению ГКРС ревизий использования средств на строительство" утв. приказом ГлавКРУ от 27.02.09 №39
- "порядок проведения инспектирования КРУ" постановление КМУ от 20.04.2006 №550
- Закон "О Государственной контрольно-ревизионной службе"
Оценить сообщение
 
vikky
Олег Венгрин написал(а):
Smile хм, а как же такой момент. Подрядчик выиграл тендер, предоставил Заказчику ДЦ, Заказчик почесал репу, срезал пару расценок и подписал ДЦ и даже оплатил работы. И после этого виноват только Подрядчик? А Заказчик бедная глупая овечка?


Вы не забывайте, что служба Заказчика (если это бюджетная организация) может и не содержать штатного сметчика! Вы конечно скажете, а Экспертиза на что, но .... экспертиза проверила смету, срезала пару расценок, получила свою денежку на расчетный счет и ... поминай как звали, с нее взятки гладки!
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
я то понимаю, просто тут меня интересует юридическая сторона вопроса. Заказчик в трезвом уме и здравой памяти подписал Договор а шкуру дерут с Подрядчика? если не уверен то не подписывай или вводи в штат новую должность на пол-ставочки. но это шутки конечно ))). просто я считаю что отвечать перед государством должны все участники договора.
Оценить сообщение
 
vikky
Согласна, должны!!! Но активно свою правоту Подрядчик доказать просто обязан, в конечном итоге больше всего в этом заинтересован именно он!!!

ProjectMan, Вам попался какой-то инертный Подрядчик, обычно они за три ру***** ругаются, а тут ....???????
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
правильно. отстаивать свою правоту и валить все на заказчика )))
наверное не инертный, а либо верит в своих юристов, либо что-то знает... )))) ну или просто еще не сталкивался с подобным
Оценить сообщение
 
ProjectMan
Похоже мой подрядчик впервые столкнулся с экспертизой, думал дядька отсидетьсся за печкой... Не вышло, наш юрист обладает даром убеждения. Зато остальные подрядчики готовы за объемы драться до последнего 57
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
ну для начала - на вашем бы месте я тоже не соглашался))) ни с кем и ни с чем)))

далее, как показывает практика, во многом все очень зависит от условий контракта, должосных обязаностей и т.д.
расмотрим пример (не основаный на реальных событиях):
у вас находят завышение обьемов выполненых работ по укладке тротуарной плитки, составлют акт обмера в котором не учавствует подрядчик. заказчик согласен и предьявляет требование подядчику возместить ущерб. а дальше самое интерестное: подрядчик указывает на контракт в котором указано, что подрядчик предоставляет , а заказчик принимает акт ф№КБ-2в, чем оба утверждают что все работы выполнены согласно ПСД. тоесть заказчик уже согласился что объемы по укладке тротуарной плитки на дату подписания акта были выполнены.
подрядчик в ответе на требования, ссылаясь на вышеупомянутые позиции контракта отказываеться возмещать ущерб.
.. к даному процесу подключаються правоохранительные органы, начинаеться следствие /по ходу которого порядчик скорее всего подсуетился/ по результатам которого оказалось:
1. порядчик ни в чем не виноват так как полностью выполнил условия контракта;
2. никаких доказательств (фото например)что на дату подписания акта ф№КБ-2в плитки было меньше нет;
3. где делась плитка - проблемы заказчика;
4. работнику технадзора, который подписал акт - 2 года условно


вот и все... берегите себя))














Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
Послесловие:
а подрядчиков которые не защищают свои объемы, чем сильно подставляют заказчика - гнать в три шеи)))










Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
vikky
РЕВИЗОРЪ написал(а):
Послесловие:
а подрядчиков которые не защищают свои объемы, чем сильно подставляют заказчика - гнать в три шеи)))


Согласна на 100% 57
Оценить сообщение
 
Olha
А как быть в такой ситуации: договор подписан, договорная цена твердая, работы выполнены, часть актов КБ-2 подписаны, в т.ч. технадзором, а потом выясняетс я, что смета не прошла экспертизу. Кто виноват и что делать?
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
Виноват заказчик. Его обязанность привести всю ПСД в соотв. нормативам вид. если ошибаюсь, то исправьте, но заказчик не обязан предоставлять инвесторскую смету подрядчику (если это не указано в договоре). а если подрядчик в результате этого понес убытки (например им вплотную занялось КРУ или заказчик категорически настаивает на пересмотре сметы) то можно в наш самый гуманный и справедливый суд иск подать.
Оценить сообщение
 
Olha
спасибо за мнение. В договоре прописано - Заказчик предоставляет ПСД, но в реалиях ее разрабатывал естественно подрядчик под оооочень чутким руководством Заказчика. Заказчик предоставил нашу смету в госэкспертизу, за время проверки работы выполнены, деньги!!! получены все довольны и вдруг))) выясняется что смета экспертизу не прошла.
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
я думаю, в этом случае вопрос больше к юристам относится, чем к сметчикам. По идее заказчик не имеет права вести строительство без согласованной ПСД (экспертиза это один из этапов согласования). Подрядчик, в свою очередь тоже должен знать правила игры, т.е законодательство. Так что в этом вопросе разбираться нужно юристам.
Оценить сообщение
 
MelTa
Мне кажется в данном случае виноваты обе стороны, подрядчик начал работы без экспертизы, а заказчик разрешил начать - закончить(да еще и оплатил) работы без заключения экспертизы.
Оценить сообщение
 
kc
Заказчик обычно в таких случаях говорит
давай-давай потом разберемся, а когда все сделано53

Собственно почему-то наш ДБН написан исключительно с позиции заказчика или даже не заказчика, а проверяющего.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Поставка подрядчика в оборудовании Устаткування 3 February 21 2008 09:29
Акт принятия всего комплекса работ заказчиком от подрядчика Прочие вопросы 5 April 16 2008 16:16
Содержание службы заказчика Проектные работы 4 May 16 2008 10:47
Покупка оборудования у заказчика Устаткування 3 September 05 2008 10:36
Электроснабжение работ подрядчика Перші кроки 3 September 15 2008 09:00
Служба заказчика Перші кроки 3 November 07 2008 11:57
Материал заказчика Материалы 17 March 18 2009 14:54
Материал заказчика Проблемы и решения 15 June 25 2009 11:33
Цена материалов Заказчика - где брать? Материалы 46 October 07 2009 19:10
Когда можно подписать акт при встречной проверке Задай вопрос КРУ 3 October 09 2009 19:49
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 23

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,620,318 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.31 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)