01-11-2024 01:46
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Задай вопрос КРУ
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
реконструкция здания без проекта
tasha
Разъясните, пожалуйста, кто будет отвечать по закону, что работы по реконструкции здания ( с разборкой, усилением конструкций и фундамента ) были сделаны без проекта - заказчик или подрядчик?
На самом деле проект был, но заказчик накладную на передачу проекта не подписывает и его вроде-бы как и нет, а работы сделаны. А тут еще и КРУ пришло.










bud
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
Я думаю и Заказчик и Подрядчик. ведь строители по идее не имеют права что-либо строить без согласованной проектно-сметной док. и всяких там многочисленных разрешений
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
Цитата Олег Венгрин:
Я думаю и Заказчик и Подрядчик. ведь строители по идее не имеют права что-либо строить без согласованной проектно-сметной док. и всяких там многочисленных разрешений
а при чём здесь Подрядчик??? если проект был, то для П. главное чтоб в проекте стоял штамп от З. "В РАБОТУ!"...
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
я ж и говорю "... без согласованной..." если проект без подписей а на нем стоит печать "в работу", то как бы подрядчик дураком не прикидывался, всеравно мозги полоскать и ему будут
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
Цитата Олег Венгрин:
я ж и говорю "... без согласованной..." если проект без подписей а на нем стоит печать "в работу", то как бы подрядчик дураком не прикидывался, всеравно мозги полоскать и ему будут
без чьих подписей могли подсунуть П. проект???:noapprove:
Оценить сообщение
 
ViktorDm
Заказчик не имеет право приступать к работе, если нет соответствующих разрешений, согласований соответствующих учреждений. Стандартное положение каждого стандартоного подрядного договора об этом гласит. Другое дело если Подрядчик хочет помочь Заказчику с разрешением: бегает и подписывает у кого надо. Но без разрешений не обойтись, если еще и прийдется здавать объект.
Оценить сообщение
 
АВК
А ПОЧЕМУ КРУ МОЛЧИТ? Вопрос к ним.
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
ещё раз повторю свой вопрос: без чьих подписей в проекте П. не имеет право приступать к работе??? когда З. не имеет право приступать к работе - понятно! но ему охото чтоб работу сделали по-быстрому, вручает проект П. и говорит ему: "СТРОЙ!!!:tup: " отсутствие какой подписи может остановить П.???
Оценить сообщение
 
Оксанка
Вообще-то заказчик вместе с подоядчиком должны получить в ГАСКе разрешение на начало работ. А так-это самострой, который нужно узаканивать, делать по факту выполненных работ тех заключение о состоянии строительных конструкций и конечно платить штраф и еще кучу согласований для здачи в эксплуатацию.
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
Цитата ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША:
ещё раз повторю свой вопрос: без чьих подписей в проекте П. не имеет право приступать к работе??? когда З. не имеет право приступать к работе - понятно! но ему охото чтоб работу сделали по-быстрому, вручает проект П. и говорит ему: "СТРОЙ!!!:tup: " отсутствие какой подписи может остановить П.???


я имею ввиду что Подрядчик тоже должен знать законы и виза Зак. на чертежах не равносильна выводам многочисленных экспертиз, которые проходит проект.
другое дело, что сейчас всем на это глубоко пофиг - если что, то отмажемся))))
Оценить сообщение
 
Оксанка
На мой взгляд это заказчик может не всегда знать что нужно для начала строительства, а подрядчик обязан знать требования СНиП, ГАСКа и т.д. Если конечно это не дядя Вася-шабашник.
Оценить сообщение
 
Olga2009
Цитата Оксанка:
На мой взгляд это заказчик может не всегда знать что нужно для начала строительства, а подрядчик обязан знать требования СНиП, ГАСКа и т.д. Если конечно это не дядя Вася-шабашник.

А если какая-нибудь проверка случилась бы в процессе строительства?:p
Змінено: Olga2009, October 21 2009 15:42
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
тогда к делу приступают коммуникабельные и общительные люди, которые есть в штате у каждого уважающего себя заказчика и подрядчика, и убеждают проверяющих, что, на самом то деле, все не так уж и плохо:D
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
Цитата Оксанка:
Вообще-то заказчик вместе с подоядчиком должны получить в ГАСКе разрешение на начало работ.
ну а если на объекте работает 40-50 подрядчиков, у некоторых из них суммы договоров мизерные; так им что, всем тогда необходимо брать разрешение в ГАСКе???:o
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
разрешение, насколь я помню одно на начало строительства (вроде так называется) оформляют на генподрядчика. если же субчиков нет и все сами себе генподрядчики это интересно, расскажите что делать в этом случае?
Оценить сообщение
 
ViktorDm
Обычно на стадии проектирования исполнительный комитет органа государственой власти -горисполком, выдает документ "Рішення про надання вихідних даних для проектування та реконструкції" в котором сказано что и как надо делать, после разработки проекта.(Документ подшивается у мистобудивный паспорт)
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
и всё же вернёмся к нашим баранам, а именно отсутствие какой подписи в проекте или не предъявление какого документа (из тех что З. обязан (не по просьбе П.!!!) передать П. перед началом строительства) может повлиять на принятие решения П. об отказе выполнять работы???
Оценить сообщение
 
Оксанка
Проект должен пройти экспертизу в управлении архитектуры, а затем заказчик в ГАСКе регестрирует проект, предъявляет договор с генподрядчиком и регестрирует прораба, технадзор и авторский надзор. Не знаю ставиться ли на проекте какая-то печать об экспертизе, но разрешение о начале строительства выдается отдельным документом. Каждый суббподрядчик может попросить копию и быть спокойным или не очень (если его нет)
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
на принятие решения Подрядчиком в нашей банановой республике относительно того стоит ли строить или нет может повлиять только наличие/отсутствие уверенности в возможности отбиться от разнообразных проверок (как жаль что у нас наличие/отсутствие проверок и палок в колесах зависит от политической окраски Заказчика). вот и все. кто более беспечный и отягощен связями, тот сейчас и строит, а кто делает все по букве закона - торгует на рынке овощами)))
Оценить сообщение
 
BarZ
вечер добрый....
тут все верно написано - и то что Заказчик отвечает за допуски (если другое не предусмотрено договором) и то, что разрешения на начало работ должно быть и т.д.

теперь с точки зрения КРУ:
tasha к Вам теперь вопросы:
- как минимум Подрядчик должен знать, что он делает, какие именно работы ему надлежит сделать. как правило, в договорах указывают - З поручает а П выполняет работы по реконструкции здания на такую-то сумму. ВОПРОС - в договоре предусмотрен состав работ? если нет - то на основании чего он определен - проекта, калькуляции, дефектного акта?? как в договоре написано? и наверняка есть расчет договорной цены?
вы пишите - "На самом деле проект был, но заказчик накладную на передачу проекта не подписывает и его вроде-бы как и нет, а работы сделаны" - тогда кто разрабатывал проект?? Заказчик или Подрядчик??
- отсутствие у Заказчика проекта (утвержденного, согласованого) и как следствие отсутствие у П такого же проекта не может повлечь за собой финансовых санкций, тут важно знать нескалько моментов:
1. сумма работ не может превысить сумму, определенную в договоре, или, как минимум, оплата Заказчиком не должна привысить договорную цену.
2. при проверках основное внимание уделяется формам КБ-2в, ведь отступление от проекта нужно доказать, а как доказать при его отсутствии? и фактический состав работ должен быть именно реконструкцией
3. основной документ Подрядчика - договор, со всеми вытекающими последствиями.

и еще вопрос - Заказчик - бюджетник?? и был ли тендер на проведение этих работ?? это очень важно










все будет хорошо....я узнавал
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Реконструкция Перші кроки 5 September 17 2007 14:41
ИМПОРТ BDS - НЕ ЗАПОЛНЕН ШИФР ПРОЕКТА!!! Проблемы и решения 7 December 13 2007 10:51
Разработка проекта и сметы на мет.каркас автосалона Проектные работы 1 May 20 2008 12:19
Опосредованная стоимость 1 м.кв. здания Прочие вопросы 5 July 15 2008 12:02
Временные здания и сооружения Проблемы и решения 2 August 15 2008 10:44
Реконструкция К=1,15 и 1,25 Понижающие 5 September 08 2008 09:34
реконструкция театра Консультации 3 October 20 2008 12:32
Облицовка БЮДЖЕТНОГО здания Проблемы и решения 1 October 29 2008 15:31
Временные здания и сооружения Проблемы и решения 5 December 05 2008 00:15
цена проекта Перші кроки 2 February 02 2009 14:49
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 41

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,621,077 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.39 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)