01-11-2024 01:39
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Розрахункові комплекси » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Динамичная и твердая цена
Jina
Заказчик настаивает на динамичной цене? какие подводные камни могут быть тут? Помогите плиз.
Оценить сообщение
 
kc
уточняются цены ресурсов при актировке
бывает это хорошо, а бывает и п*****о
Оценить сообщение
 
kc
kc написал:
уточняются цены ресурсов при актировке
бывает это хорошо, а бывает и п*****о

п*****о это п.л.о.х.о а не то что вы подумали:lol:
Оценить сообщение
 
Jina
я поняла:) а уточнение предполагает предоставление накладных с мокрыми печатями?
Оценить сообщение
 
kc
Jina написал:
я поняла:) а уточнение предполагает предоставление накладных с мокрыми печатями?

ну обычно для бюджета это были копии накладных, однако сейчас в связи со зминами №6 к ДБНу это могут быть например цены опубликованные Минэкономики
Оценить сообщение
 
Natаsha
Я поняла, что, когда твердая цена, то даже коеффициент на покрытие рисков можно применить на всю катушку. А если динамичная, мало того, что по полной программе нельзя заваять цену, а еще и в сторону уменьшения она может покатиться
Оценить сообщение
 
Valentin
При твердой ДЦ нужно заранее (при подписании ДЦ) обосновать каждую позицию: и риски, и цены на метериалы, и расчет ОПР, и доставку материалов, и пр., так что "на всю катушку" никак не получится.
Вот когда Заказчик -олух, тогда может быть.:lol:
Змінено: Valentin, April 06 2009 16:11
Оценить сообщение
 
Natаsha
а при Динамической ДЦ не нужно значит обосновывать каждую позицию? единственное-риски не нужно обосновывать, т.як "для динамічної ціни вони як правило не враховуються" (зг.ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.13) а и цены на материалы и расчет ОПР, и доставку материалов, и пр. обосновывать также нужно, но еще и нужно в дальнейшем уточнять цен ресурсов, хотя не факт, что они увеличаться
Оценить сообщение
 
Valentin
..при динамичной ДЦ - уточняются обоснования, заложенные в ДЦ ежемесячно при выпуске КБ2.
Разница в твердой и динамичной ДЦ лишь в том, что при твердой ДЦ -рискуют обе стороны, т.к. неизвестно, что будет завтра и их взаиморасчеты производятся на основании обоснования ДЦ, т.е. на расчетах и прошлых опытах подобных работ где риски не всегда покроют неучтенные расходы одной или другой стороны, а при динамичной есть возможность взаиморасчетов по факту.:geek:
Змінено: Valentin, April 07 2009 10:55
Оценить сообщение
 
kc
Natаsha написал:
Я поняла, что, когда твердая цена, то даже коеффициент на покрытие рисков можно применить на всю катушку. А если динамичная, мало того, что по полной программе нельзя заваять цену, а еще и в сторону уменьшения она может покатиться

ну в договоре риски применили, а по факту закрывать чем?
не процентом же? То есть точно также цена может уменьшиться.
Так, что все зависит не от вида цены, а от вида заказчика:lol:
К слову некотрые заказчики и при твердой цене требуют накладные
Оценить сообщение
 
Valentin
... еще добавлю:
задача сметчика просчитать действительную стоимость работ, а не "загнать на всю катушку".
За обман рано или поздно придется платить.
"Жадность фраера сгубила", если не на одном, то на другом объекте обязательно.
Хотя с другой стороны, в стране, где "руки нічого не крали", а воровство и обман стали нормой, не знаешь, как правильно жить?
И все-таки:
Делайте ХОРОШО, nлoxo и само получится.B)
Змінено: Valentin, April 07 2009 11:12
Оценить сообщение
 
Sol6ka
а как все таки правильно оформлять при динамичной цене фактическое увеличение выполнения? допсоглашением? или достаточно того, что в договоре стоит формулировка "динамичная цена" и сумма договора может спокойно быть меньше суммы акта выполненных работ?
Оценить сообщение
 
SaNata
Sol6ka написал:
или достаточно того, что в договоре стоит формулировка "динамичная цена" и сумма договора может спокойно быть меньше суммы акта выполненных работ?


Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!) И формулировки "динамичная" цена НЕ ДОСТАТОЧНО! Заключайте допсоглашение!










Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
MelTa
После согласования твердой ДЦ, на стадии проведения взаиморасчетов подтверждение стоимости приобретения материально-технических ресурсов не производится (при твердой ДЦ это все должно быть произведено при согласовании ДЦ), а если заказчик хочет осуществлять контроль ежемесячно то для этого ему следует согласовывать динамичную ДЦ, которая предусматривает уточнение цен и предоставление подтверждающих документов в сроки, обусловленные в договоре подряда.
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
Как для подрядчика в условиях нашей ЛЮБИМОЙ страны в большинстве случаев более приемлемая динамичная договорная цена, даже в случаях когда строительство до года.., так как еизвестно что будет завтра с ценами на ресурсы....(. Что будете делать если вдруг завтра цены поднимутся в полтора раза - при твердой цене будете со своего кармана платить разницу! Так что думаю рисковать тут не стоит! - у нас редко что дешевеет))) А если уж идете на твердую цену то просите большие авансы - что б закупить основную массу материалов по сегодняшним ценам и потом спокойно работать...
Оценить сообщение
 
milada
а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"?
Оценить сообщение
 
SaNata
Milada написал:
а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"?


Потому что, именно, ДОГОВОРОМ определяются объёмы выполнения работ по согласованным ценам! Смысл заключения Договора, если сумма актов выполненных работ выше?! Под Договор- и акты!!!
За счёт чего выросла сумм актов? Увеличение объёмов?










Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
milada
подскажите плиз - при динамичной ДЦ командировочные тоже могут уточняться при взаиморасчете (интересует если в большую сторону)? - или так же как при твердой - по факту, но не больше чем заложено в дц. работа с бюджетной организацией.
Оценить сообщение
 
Valentin
Все по факту.
Оценить сообщение
 
Олег Русланович
Командировки требуют подтверждать всегда, независимо от вида ДЦ. Почитайте в сборнике 2-2007 стр69, 5-2008 стр44.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Отражение материалов в КБ-2В, если цена- твердая договорная Материалы 4 December 20 2006 10:01
Договорная цена Прочие вопросы 3 April 06 2007 09:34
Договорная цена Перші кроки 12 September 10 2007 16:04
Цена машино-часа Перші кроки 7 May 08 2008 18:39
Помогите! Договорная цена! Перші кроки 13 July 23 2008 16:11
твердая или динамичная?! Перші кроки 4 November 27 2008 15:53
Тведая договорная цена Перші кроки 8 January 30 2009 11:24
цена проекта Перші кроки 2 February 02 2009 14:49
Цена материалов Заказчика - где брать? Материалы 46 October 07 2009 19:10
Договорная цена, Ресурсы и бухгалтерия Консультации 25 November 20 2009 19:06
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 19

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,620,758 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.30 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)